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.: AstrofotografÃa :.
Foro dedicado a las salidas de observación y fotografÃa astronómica
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alf295
Ad astra per aspera
Joined: 06 Oct 2006
Posts: 755
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 Posted: Wed Sep 12, 2007 9:50 am Post subject: Mi primer autoguiado M33 |
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Hola a todos, son 38 tomas x 600" a 200 iso.Estoy bastante cabreado, me esperaba más de la EOS 5D.Hace el mismo ruido a 3200 iso que a 200 iso.Los dark no funcionan pués le he aplicado un master dark 12 tomas de 10 minutos, y ruido por un tubo.La próxima vez emplearé reducción de ruidos de la propia cámara(me ha dado mejores resultado) ¡estaré el doble de tiempo! 
El guiado una maravilla cmos Luna 1.3 monocromo y buscador Lunatico con DF200(no he tenido que tocar nada del montaje que tengo  ) y PHD guiding(doy las gracias a Oriol e Ivette).Caliu creo que la EOS 5D a temperaturas entre 15 y 19 grados se salta las normas(genera el mismo ruido con 30 segundos a 3200 iso que con 10 minutos a 200 iso) igual es una cámara que solo sirve para hacer astrofotos desde el Aneto  (bien refrigerada).
Saludos.
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Takahashi F60C, Takahashi F76, Takahashi 120 TSA, Losmandy GM8, Canon EOS Ra |
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PYTHEAS
Colaborador
Joined: 18 Sep 2006
Posts: 361
Location: Mollet del Vallés
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| Posted: Wed Sep 12, 2007 10:38 am Post subject: |
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Hola
Alf felicidades con lo del autoguiado,tiene buena pinta.Respecto a la toma chicha hay,lástima del ruido y ese gradiente verde,quizás si aplicas SCNR la cosa mejora.
Enhorabuena por los progresos
Un saludo
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SW 80ED,,EQ6 Syntrek
Tubo guÃa Skylux 70/700 y Mak 90
Canon EOS400D(n/mod)+EFS 18-55 |
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Caliu
Omnes una manet nox
Joined: 03 Nov 2005
Posts: 5034
Location: Castellò de la Plana-Països Catalans
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| Posted: Wed Sep 12, 2007 11:09 am Post subject: |
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Alf, ¿que clase de calibracion le has hecho? ¿que algoritmo has usado? porque si has usado add es normal que te pase esto, lo que no es normal es que 38 tomas de 10 minutos se vean con un ruido tan brutal, tienes una exposición muy maja y muchisimas tomas, a mi me da en la nariz que has hecho algo mal en la calibracion o en la toma de darks
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https://www.astrobin.com/users/ferran_bosch/------
SHARPSTAR 61 EDH III, STAR ADVENTURER GTI2 PRO, MAK SW 127
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brego
Master
Joined: 14 Jul 2007
Posts: 527
Location: Viladecavalls (Barcelona)
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| Posted: Wed Sep 12, 2007 11:42 am Post subject: |
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Hola Alf, la verdad es que el ruido desmerece todo el esfuerzo que le has metido a la galaxia  ..., nosotros que estubimos a tu lado somos testigos del curro que te has metido..., quizás deberias hacer la mediana en el apliado de las tomas a ver si asi mejora la cosa..., animos!
Saludos,
Ivette y Oriol
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http://www.astrosurf.com/brego-sky
Nuestro equipo: Sphinx SXD, Vixen R200SS DG, C80 ED, Zenithstar 66 f5.9, Art 4021, Meade DSI |
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Xavi
Omnes una manet nox
Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)
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| Posted: Wed Sep 12, 2007 1:21 pm Post subject: |
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Hola Alf
Al menos el guiado está muy bien, eso ni te lo hubieras imaginado hace unos meses (recuerda que estabas a punto de tirar la Sphinx a la basura )
Si quieres un consejo basado en mi propia experiencia:
1- Usa ISO's altas (de 800 para arriba) y si ves que se satura mucho la imagen reduce el tiempo de exposición. Yo lo he probado miles de veces y tirar a ISO-200 es un absoluto desastre. Antes de que se me eche la marabunta encima aconsejo leer los test de Buil (por fin encuentro a alguien sensato que está de acuerdo con lo que llevo diciendo hace años)
http://astrosurf.com/buil/5d/test.htm
2- OlvÃdate de hacer darks y masterdarks, también lo probado muchas veces y para lo único que sirven es para añadir más ruido. Utiliza la reducción automática de la cámara o sino mejor no hagas nada, con el apilado de muchas tomas ya lo eliminas.
Tampoco son verdades absolutas, como siempre cada cual debe experimentar con su propia cámara y hacer lo que crea más conveniente
Un saludo
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WEB XAVI http://xavi.allhyper.com FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
SkyMaster 12x60 / C-150N f5 / SW Mak 90 f14 / C9.25 f10
CG-4 / GM-8
Canon EOS 350D / Philips SPC 900NC / Atik 16IC
Canon EF-S 18-55 f3.5-5.6 / Canon EF 70-200 f2.8 L USM / EF 2x II |
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Caliu
Omnes una manet nox
Joined: 03 Nov 2005
Posts: 5034
Location: Castellò de la Plana-Països Catalans
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| Posted: Wed Sep 12, 2007 1:27 pm Post subject: |
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| Xavi wrote: |
2- OlvÃdate de hacer darks y masterdarks, también lo probado muchas veces y para lo único que sirven es para añadir más ruido. Utiliza la reducción automática de la cámara o sino mejor no hagas nada, con el apilado de muchas tomas ya lo eliminas.
Tampoco son verdades absolutas, como siempre cada cual debe experimentar con su propia cámara y hacer lo que crea más conveniente
Un saludo |
 , me dejas a cuadros Xavi, la cámara hace exactamente lo mismo, es decir, hace una toma de igual duración pero sin abrir el obturador, yo creo que Alf ha sumado todas las imagenes sin escalar, en lo del ISO alto estoy de acuerdo contigo pero solo en cámaras en donde el ruido de lectura por "h" o por "b" es desmesurado, con mi 350 pasa al contrario, a 400 ISO el ruido es brutal y a 800 ni te cuento, a 200 me va mejor.
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Xavi
Omnes una manet nox
Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)
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| Posted: Wed Sep 12, 2007 1:40 pm Post subject: |
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| Caliu wrote: | | me dejas a cuadros Xavi, la cámara hace exactamente lo mismo |
Pues igual la cámara hace "algo más". La última vez que me pasé 2 horas haciendo darks acabaron todos a la papelera, después de la calibración el ruido era insoportable. En cambio con los automáticos de la cámara queda perfecto. A lo mejor es que una pequeña diferencia de solo 2ºC ya arruinan todo el invento.
Yo solo digo lo que veo con mis propios ojos, no quiero polemizar con el tema.
Saludos
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Caliu
Omnes una manet nox
Joined: 03 Nov 2005
Posts: 5034
Location: Castellò de la Plana-Països Catalans
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| Posted: Wed Sep 12, 2007 1:52 pm Post subject: |
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claro, lo que ves con tus ojos en tu cámara, en la mia no , creeme si te digo que he probado con y sin darks y la diferencia en MI cámara es brutal
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brego
Master
Joined: 14 Jul 2007
Posts: 527
Location: Viladecavalls (Barcelona)
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| Posted: Wed Sep 12, 2007 2:02 pm Post subject: |
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Buenas....., nosotros aunque somos unos "pringaillos" y sin querer destapar la caja de Pandora, opinamos como Caliu.
Nuestra experiencia es que hicimos las fotos las mismas noches y en el mismo cielo que alf, los darks los hicimos el domingo de 22 a 24 ( unos 10 darks) mientras esperabamos que unas nubes salieran de la zona de la M33, las fotos fueron hechas el domingo de 24 a las 3 y el viernes de las 22 a la 1, asi que claramente las temperaturas entre los darks y las tomas no coinciden. Aun asi, nuestra toma no tiene este nivel de ruido tan elevado.
Ya sabemos que alf usa una 5D y nosotros una 400D, pero aunque los rangos de funcionamiento sean distintos, creemos que el fallo puede estar, mas en la calibracion y apilado que en la adquisicion (aunque el sensor de la 5D tienda a calentarse mas).
Saludos,
Ivette y Oriol
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Xavi
Omnes una manet nox
Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)
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| Posted: Wed Sep 12, 2007 2:03 pm Post subject: |
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Está claro que cada cámara es un mundo 
Independientemente del tema ISO y tema darks (eso ya no tiene arreglo para Alf), puedes intentar un método didstinto de apliado. En vez de "Average" puedes probar "Median", "Sigma Clipping" o "SD Mask".
Las diferencias pueden ser brutales, según comentaba en éste post con unos raw de Nazgull
http://www.astrofotografia.es/.....php?t=5980
Saludos
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