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.: AstrofotografÃa :. Foro dedicado a las salidas de observación y fotografÃa astronómica
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vicent_peris Arrectis auribus
![Arrectis auribus Arrectis auribus](images/rankimages/07.gif)
![](images/avatars/73143303844d70b494aeef.jpg)
Joined: 23 May 2006 Posts: 665
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Posted: Thu Jun 15, 2006 4:00 pm Post subject: |
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ManuelJ wrote: | En mi opinion el señor Sonnenstein ha sobresaturado sus estrellas, y me parece tan antinatural como que aparezca una estrella verde fosforito. Realmente el color de las estrellas es muy fino, cosa que se comprende en seguida en visual.
De todas formas cada uno tiene su lÃnea etica. |
Desde este punto de vista, el procesamiento ético consistirÃa en hacer una curva de transferencia logarÃtmica a las imágenes, y todo lo que salga de ahà no es correcto. Pues vaya aburrimiento de afición... _________________ Tak FC100, Tak Epsilon180ED, Newton 25 cm f/5 SkyShark Optics Pedret + Baader MPCC, SW80ED, Gemini G41 Field + FS2, Nikon 180ED f/2,8, Nikon 105 f/2,5, Canon350D, Canon400D, ImagingSource DMK 31AF03.AS (1024x768 mono). |
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vicent_peris Arrectis auribus
![Arrectis auribus Arrectis auribus](images/rankimages/07.gif)
![](images/avatars/73143303844d70b494aeef.jpg)
Joined: 23 May 2006 Posts: 665
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Posted: Thu Jun 15, 2006 4:02 pm Post subject: |
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ManuelJ wrote: | En mi opinion el señor Sonnenstein ha sobresaturado sus estrellas, y me parece tan antinatural como que aparezca una estrella verde fosforito. Realmente el color de las estrellas es muy fino, cosa que se comprende en seguida en visual. |
Además, lo más sencillo es quedarse con la regla de oro: "que la cosa parezca natural". Yo podrÃa darte muchos más argumentos... En Mosqueruela seguro que hablaremos de estos temas, te invito a que vengas.
Vicent. _________________ Tak FC100, Tak Epsilon180ED, Newton 25 cm f/5 SkyShark Optics Pedret + Baader MPCC, SW80ED, Gemini G41 Field + FS2, Nikon 180ED f/2,8, Nikon 105 f/2,5, Canon350D, Canon400D, ImagingSource DMK 31AF03.AS (1024x768 mono). |
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Caliu Omnes una manet nox
![Omnes una manet nox Omnes una manet nox](images/rankimages/16.gif)
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Joined: 03 Nov 2005 Posts: 5034 Location: Castellò de la Plana-Països Catalans
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Posted: Thu Jun 15, 2006 4:10 pm Post subject: |
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Hola, mi opinion creo que todos la sabeis, yo soy partidario mas de la lÃnea de Carlos y de Vicent aunque no puedo dejar de impresionarme cuando veo fotos de esta gente como Croman o Gabany, en gran medida debido a la potencia de sus intrumentos pero tengo una costumbre bastante sana y practica a la vez, cuando un señor de estos presenta una foto inmediatamente me la bajo a maxima resolución y la analizo con el PI, lo primero que miro son las estadisticas para comprender mejor el histograma, si el histograma se puede estirar mas o si está demasiado estirado, normalmente suelen tener el histograma "poco hecho" jejeje, si el histograma está bastante virgen y las estrellas estan saturadas me dice que está mal procesado, han descuidado la proteccion de las estrellas y por tanto se han cargado su color, el Universo es una amalgama increÃble de color y de luz y pienso que debemos llevarlo al lÃmite de la saturacion, lo dificil es definir ese lÃmite, una cosa es dejarse llevar por luminancias potentes (que a mi me pasa) y otra muy distinta saber apreciar realmente que parte de culpa tiene en ello el fotografo, las luminancias potentes se consiguen con grandes aberturas, chips sensibles y enormes y muchas horas de exposición, si no he entendido mal vicent se cabrea porque piensa que esta gente con los equipos que se gastan tendrian que hacer mucho mas y yo le doy la razón aunque las fotos son impactantes, sobre todo las de Gabany, creo que es el mejor de los RCOSeros yankis, a Gendler lo veo un poco falto de motivacion, sus trabajos me parcen ultimamente bastante descuidados ( es una apreciacion mia ) y Croman me parece un maestro capturando pero deja las fotos a "medio hacer" la prueba la teneis en la comparacion de las dos de ngc 7023, la suya vs la de Gabany, dejando aparte los diferntes diametros la concepcion del color de Gabany es mucho mejor que la Croman aunque quizás sea verdad que le gusten asi, eso no lo sabremos si no se lo preguntamos. _________________ https://www.astrobin.com/users/ferran_bosch/------
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ManuelJ Guest
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Posted: Thu Jun 15, 2006 4:11 pm Post subject: |
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El 23 tenemos salida de observacion en el Valladar (por si alguien lo lee y se quiere apuntar). Y es que por ahora la astrofotografia la tengo muy dejada por falta de equipo (dinero).
Puede que en la próxima! |
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Maxi Omnes una manet nox
![Omnes una manet nox Omnes una manet nox](images/rankimages/16.gif)
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Joined: 21 Oct 2005 Posts: 3311 Location: Barcelona
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Posted: Thu Jun 15, 2006 6:08 pm Post subject: |
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Pues, del tema del procesado, he de reconocer que estoy muy verde, pero cuando proceso mis tomas procuro mimar las estrellas, no siempre con mucho exito, pues una toma en que estas esten quemadas o saturadas de color, creo que es de lo que más perjudicial en una fotografia, de hecho después de la experiencia del Velo Este con el ISO 400 en Ãger, me vuelvo al 200 que tan buen resultado me a dado, no se si estoy haciendo bien, pero de momento las tomas realizadas a este ISO, no me ha defraudado ninguna.
Saludos _________________ ASTROMODELISMO
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Jordi Gallego Ex umbra In Solem
![Ex umbra In Solem Ex umbra In Solem](images/rankimages/14.gif)
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Joined: 29 Jan 2006 Posts: 2460 Location: Barcelona
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Posted: Thu Jun 15, 2006 8:05 pm Post subject: |
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Hola,
en mi lenta progresión en esta afición he ido dedicando el tiempo de que disponÃa a temas instrumentales, progresando lentamente en localización de objetos (no tengo goto y recordar que estuve un año y medio trabajando en una zona con gran CL ), enfoque, puesta en estación, equilibrado, seguimiento primero manual y luego automático. También le dediqué bastante tiempo al tema del preprocesado pues el calibrado en una cámara con un nivel de ruido elevado como la 10D.
En todo este tiempo tuve muy olvidado el tema del procesado y me contentaba con lo que Juan Conejero llama "fast food" (DDP ). Con un resultado de estrellas todas ellas blanquitas.
Recuerdo que fue un shock para mà la primera salida a Ager hace unos meses, por el cielo oscuro pero sobre todo por la rápida sesión de PixInsight que Caliu nos dÃa Tirulix y a mà sobre mi toma de M51. Recuerdo que exclamé: ¡has mantenido el color de las estrellas!, ¿te acuerdas Fernando?
¿Que quiero decir con todo este rollo?. Pues que me encantan las fotos que se han expuesto de Carlos S, y que se puede estar más o menos de acuerdo con grado de saturación de color (a mi personalmente me gusta, a otros puede que no), pero esos colores han sido realzados, no inventados, estaban ahà y yo hasta ahora no sabÃa como protegerlos (de hecho todavÃa no estoy muy seguro de como hacerlo )
Mi conclusión es que debo dedicar algo más de tiempo al tema de procesado y que ........... espero mucho de nuestras charlas/tutoriales de Mosqueruela
Saludos
Jordi _________________ Takahashi FSQ 106N, Extender-Q
Losmandy GM-8, Takahashi EM-400, Atik 2HS, Canon 20Da |
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Caliu Omnes una manet nox
![Omnes una manet nox Omnes una manet nox](images/rankimages/16.gif)
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Joined: 03 Nov 2005 Posts: 5034 Location: Castellò de la Plana-Països Catalans
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Posted: Thu Jun 15, 2006 8:11 pm Post subject: |
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Lo recuerdo perfectamente Jordi y he de confesar que el primer sorprendido fui yó al oir tu exclamación , solo estaba "aseando" la imagen para comenzar a procesarla a fondo, ya veis que con un poco de atencion no es dificil conservar el espectro de las estrellas, lo que ocurre es que a veces ponermos tanto enfasis en protegerlas que acaban siendo opacas, sin brillo, aunque poco a poco y con la ayuda de Vicent y Carlos voy aprendiendo a resucitarlas . Para Mosqueruela llevo preparada una baterÃa de preguntas que ni los del CAIGA QUIEN CAIGA ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ https://www.astrobin.com/users/ferran_bosch/------
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vicent_peris Arrectis auribus
![Arrectis auribus Arrectis auribus](images/rankimages/07.gif)
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Joined: 23 May 2006 Posts: 665
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Posted: Thu Jun 15, 2006 8:18 pm Post subject: |
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Jordi Gallego wrote: | ¿Que quiero decir con todo este rollo?. Pues que me encantan las fotos que se han expuesto de Carlos S, y que se puede estar más o menos de acuerdo con grado de saturación de color (a mi personalmente me gusta, a otros puede que no), pero esos colores han sido realzados, no inventados, estaban ahà y yo hasta ahora no sabÃa como protegerlos (de hecho todavÃa no estoy muy seguro de como hacerlo ) |
El 90% del procesado es para hacer visibles cosas que el ojo no puede ver. Y precisamente por esto es tan necesaria una buena técnica instrumental: las cosas realmente interesantes de un cuerpo celeste son tan hetéreas, que cualquier fallo a pie de telescopio no perdona.
Esas fotos de Carlos tienen algo que ninguna foto de Croman o Gendler tienen, por mucho brazo espiral que me golpee en la cara.
Saludos,
Vicent.
PD: Si es de suficiente interés, en una parte de la charla puedo centrarme más en las máscaras de estrellas. En la foto de M42 es un tema muy interesante, hice 15 máscaras diferentes.
PD2: Quizás en la salida Mosqueruela2 del año que viene, se podrÃa dar otra charla sobre instrumental?? ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) _________________ Tak FC100, Tak Epsilon180ED, Newton 25 cm f/5 SkyShark Optics Pedret + Baader MPCC, SW80ED, Gemini G41 Field + FS2, Nikon 180ED f/2,8, Nikon 105 f/2,5, Canon350D, Canon400D, ImagingSource DMK 31AF03.AS (1024x768 mono). |
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Caliu Omnes una manet nox
![Omnes una manet nox Omnes una manet nox](images/rankimages/16.gif)
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Joined: 03 Nov 2005 Posts: 5034 Location: Castellò de la Plana-Països Catalans
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Posted: Thu Jun 15, 2006 8:26 pm Post subject: |
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Jejejejeje, he captado esa indirecta, pues me lleva rondando la cabeza una idea muy a lo caliu , se trata de promover una salida anual pero solo para astrofotografia, en un sitio donde tengamos la casa al lado de los telescopios y no tener que montar y desmontar todas las noches, a ser posible que sea en unas fechas en donde nos podamos reunir una semanita mas o menos y en donde habria charlas de todos los tipos relacionadas evidentemente con la astrofotografia ¿que os parece la idea? ¿creeis que estoy xalado? ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ https://www.astrobin.com/users/ferran_bosch/------
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H-Alfa Arrectis auribus
![Arrectis auribus Arrectis auribus](images/rankimages/07.gif)
![](images/avatars/148780019043fdb60e1650a.jpg)
Joined: 04 Feb 2006 Posts: 601 Location: L'Hospitalet Ll.
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Posted: Thu Jun 15, 2006 9:16 pm Post subject: |
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Hola,
Caliu, sÃ, estás xalao, pero ya lo sabÃamos y lo aceptamos, no te preocupes no se lo diremos a nadie. Me parece una iniciativa genial. A ver si sale. A la mÃnima que pueda me apunto!
Pues yo no sé ni "quemar" bien las imagenes, pero estoy empeñado en aprender a procesar más al estilo Sonnenstein.
Creo que lo realmente difÃcil es conseguir exprimir al máximo el rango dinámico, consiguiendo sacar a flote las tenues nebulosidades sin que salga el ruido y a la vez conseguir que las estrellas conserven al máximo su gradiente. Al menos es lo que he entendido de lo que os voy escuhando. Algún dÃa...
Sobre la ética en los procesados me quedo con una frase que ha dicho Jordi:
Quote: | pero esos colores han sido realzados, no inventados |
En mi humilde opinión esa es la lÃnea que separa lo ético de lo no ético en el procesado. Otra cosa es abusar más o menos dentro de estos lÃmites, está claro que si saturamos las estrellas hasta que parecen "butanitos", nos puede parecer más o ménos estético, pero eso ya es cuestión personal del fotógrafo que es quien lo decide. A fin de cuentas, ¿quien no alimenta su ego con sus tomas? ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ M615 152/2250, Megrez 80/500 II SD, Skylux 70/700, SW HEQ5 SkyScan (Mod)
Canon 350D (No Mod)+Sigma Apo 70-300mm+Canon EF-S 18-55mm, Canon AE-1, Phillips SPC900NC
www.infonegocio.com/albertoipwww/index.htm |
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