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Inquietudes: fotografiar con barlow

 
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ManuelJ
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PostPosted: Thu May 25, 2006 10:19 am    Post subject: Inquietudes: fotografiar con barlow Reply with quote

Algo me ronda por la cabeza desde hace tiempo:

Caso hipotetico: Si fotografiamos un objeto pequeño, a una escala de 2"/pixel, hecha por ejemplo con un refractor de 4" y a un tiempo de exposición que le vamos a llamar x.

Ahora le metemos una barlow de por medio, obteniendo 1"/pixel. Si doblamos el tiempo de exposición... obtendremos una imagen mas detallada e igual de brillante, con el mismo SNR?

El resultado sera el mismo que con un refractor a mismo F/ratio con un 100% mas de captacion de luz y mitad de tiempo de exposición? (no se cuanto seria, un 6" o asi).
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nandorroloco
Dies diem docet
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Joined: 23 Jan 2006
Posts: 1974
Location: El Maresme (BCN)

PostPosted: Thu May 25, 2006 10:49 am    Post subject: Reply with quote

El detalle... o resolución.... tengo entendido que depende de la apertura del telescopio. Con más aumentos tendrás.... imágenes más grandes.

Saludos.
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LXD75 N-6EC, WO ZS80IIED, ETX70AT,
SPC900, Canon 350d (mod), Canon 400d, adaptador M42-EOS
Cosinon 50mm, Takumar 100mm, y Sigma 200mm todos m42 (de rosca)
Cosina 100-400 AF
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ManuelJ
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PostPosted: Thu May 25, 2006 10:58 am    Post subject: Reply with quote

nandorroloco wrote:
El detalle... o resolución.... tengo entendido que depende de la apertura del telescopio. Con más aumentos tendrás.... imágenes más grandes.

Saludos.


Supongamos de nuevo que el detalle no supera ninguno de los límites de Rayleigh, Dawes, etc... Y que el seeing es suficientemente bueno.
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nandorroloco
Dies diem docet
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Joined: 23 Jan 2006
Posts: 1974
Location: El Maresme (BCN)

PostPosted: Thu May 25, 2006 11:17 am    Post subject: Reply with quote

Ahora entiendo tu pregunta....

Parece lógica... sin superar los límites teóricos, al incrementar la resolución por pixel... se ha de ser capaz de aumentar los detalles. Si además el elemento captador es ideal, y de por si no genera más ruido por estar más tiempo exponiendo... la cantidad de información (luz) captada sera... la misma... la misma cantidad de señal... y pagamos... con el mismo ruido (si fuera un captador ideal)... la relación SNR tendrá que ser la misma.
Mi lógica (ilógica)... me dice... que mi respuesta es... Sí.

Eso no quiere decir que esté en lo cierto... ni que se ajuste a la realidad, donde no existen.... sistemas ideales.

Seguro que alguien nos lo aclara.

Saludos.
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ManuelJ
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PostPosted: Thu May 25, 2006 11:25 am    Post subject: Reply with quote

Si se genera mas ruido ya se sabe la solucion, mas tiempo para subir el SNR... Con lo cual la regla podria resultar en algo asi como exponer 4x el tiempo.
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Caliu
Omnes una manet nox
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Joined: 03 Nov 2005
Posts: 5034
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PostPosted: Thu May 25, 2006 1:35 pm    Post subject: Reply with quote

Lo unico que consigues es aumentar el f ratio o distancia focal, si es un 4" f/5 no es como fotografiar con un 8" f/5, es como fotografiar con un 4" f/10 con lo que el poder de captacion de luz sigue siendo el mismo pero el foco está el doble de lejos.
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ManuelJ
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PostPosted: Thu May 25, 2006 2:34 pm    Post subject: Reply with quote

Pero al reducir la escala, veras mas detalles... Me refiero que el efecto sera el mismo a obtener un sensor con un tamaño de pixel de la mitad
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H-Alfa
Arrectis auribus
Arrectis auribus


Joined: 04 Feb 2006
Posts: 601
Location: L'Hospitalet Ll.

PostPosted: Thu May 25, 2006 5:24 pm    Post subject: Reply with quote

Hola,

ManuelJ wrote:
Pero al reducir la escala, veras mas detalles


Eso siempre y cuando te lo permita tu seeing local y tu telescopio. Si no recuerdo mal tienes un 115mm, con lo que tendrás una resolución teórica de 1".

Si te pasas de ahí lo que tendrás es una imágen más grande, no más definida. Estoy de acuerdo con Caliu, lo que haces es aumentar la f/ y el tiempo de exposición necesario, pero no la definición. De hecho, teniendo en cuenta que interpones otro elemento óptico, lo más lógico es que la imágen pierda calidad. Todo esto hablando de estar sobresampleando.
En tu caso, con una 350D consigues 1.64", con una barlow 2x, 0.82", ya estás más allá de tu límite teórico. El máximo aumento sería 1,5x, dándote 1.09".

Todo esto se va al traste hablando de planetaria, donde se va mucho más allá de los límites. Yo por ejemplo tengo 0.76" pero hago las tomas planetarias a 0.5" o 0.2".
_________________
M615 152/2250, Megrez 80/500 II SD, Skylux 70/700, SW HEQ5 SkyScan (Mod)
Canon 350D (No Mod)+Sigma Apo 70-300mm+Canon EF-S 18-55mm, Canon AE-1, Phillips SPC900NC
www.infonegocio.com/albertoipwww/index.htm
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ManuelJ
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PostPosted: Thu May 25, 2006 5:38 pm    Post subject: Reply with quote

Ya, hablamos de un caso hipotetico, en el que el seeing ni la resolución del telescopio sean el impedimento
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