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Suma de imágenes con Registax
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Elinur
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Joined: 21 Oct 2005
Posts: 436
Location: La Secuita (Tarragona)

PostPosted: Mon Nov 28, 2005 9:28 pm    Post subject: Suma de imágenes con Registax Reply with quote

Buenas,
tengo diferentes imágenes que quiero alinear y después sumar.

Con Registax la alineación es muy sencilla, pero luego hace te promedia las imágenes. ¿Cómo se le indica que en lugar de promediar ha de sumar?

Otra opción creo que es con el Pixinsight, pero aquí me pasa al contrario. He visto que es sencillo sumar imágenes, pero no sé cómo alinearlas automáticamente. ¿Se puede?

Saludos,
Daniel.
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Xavi
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Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)

PostPosted: Mon Nov 28, 2005 10:43 pm    Post subject: Reply with quote

Hola Elinur

Me temo que no es posible hacer lo que quieres con esos programas.
A lo mejor se puede hacer con Photoshop, pero deberás alinear las imágenes manualmente y no lo tengo muy claro, puede resultar muy engorroso.
Pero hay otra solución:
Alineas y promedias las N imágenes con RegiStax.
Luego el resultado lo sumas a si mismo N veces con Pixi o con PS.
Matemáticamente es lo mismo ¿no?

Salu2
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Elinur
Colaborador
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Joined: 21 Oct 2005
Posts: 436
Location: La Secuita (Tarragona)

PostPosted: Tue Nov 29, 2005 6:59 pm    Post subject: Reply with quote

Buenas!

Gracias Xavi, ya me podía volver loco buscando las opciones del registax Laughing

Me extraña que no exista ninguna forma de realizarlo automáticamente, pues es una operación que debe ser más o menos frecuente.
De todas formas creo que no es lo mismo que la suma N veces de la integración de las imágenes. A ver si mañana tengo un rato y pruebo ambas opciones.

Saludos,
Daniel.
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wissel
Asiduo
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Joined: 08 Nov 2005
Posts: 289
Location: Beneixama (Alicante)

PostPosted: Wed Nov 30, 2005 3:07 pm    Post subject: Reply with quote

Hola Elinur,

¿has probado con el K3ccd?

No estoy muy segura, pero este programa puede alinear automáticamente y sumar después las imágenes.

Aunque este post me demuestra lo pez que estoy en tratamiento digital de imágenes, porque, ¿qué diferencia hay entre sumar y promediar? Matemáticamente lo entiendo y supongo que eso es lo que hará con los colores de la imagen, pero a nivel de astrofotografía, ¿para qué se utiliza cada una de estas opciones?

Saludos

Vicenta
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Xavi
Omnes una manet nox
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Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)

PostPosted: Wed Nov 30, 2005 3:20 pm    Post subject: Reply with quote

Hola wisel

Pues yo me estaba preguntando lo mismo después de contestar.
El promedio está claro, pero la suma en imágenes ¿qué es?
si trabajamos con 8 bits
Negro =0
Blanco = 255

Negro+Negro =0+0=0=Negro
Blanco+Blanco=255+255= ¿¿¿¿¿¿¿??????? Se sale de la escala a no ser que hagamos un reescalado, pero... entonces la suma se convierte en un promedio

¿qué representa exactamente la suma y qué diferencia hay con el promedio?

Esta noche voy a hacer unas pruebas con imágenes artificiales en escala de grises, a ver que pasa.

Por cierto Elinur, ¿qué es lo que quieres hacer exactamente que me tienes intrigado?

Salu2
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Elinur
Colaborador
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Joined: 21 Oct 2005
Posts: 436
Location: La Secuita (Tarragona)

PostPosted: Wed Nov 30, 2005 3:56 pm    Post subject: Reply with quote

Buenas!

Gracias Wissel, probaré con el K3CCD a ver que tal.

Xavi,
la idea es poder compensar el poco tiempo de exposición de mi cámara (16 segundos) sumando la exposición de diferentes tomas.
Ya sé que no es lo mismo que una toma con más tiempo, pues también estaré sumando el ruido de cada toma, pero creo que es la única forma que tengo ahora de que salga algo.
Además, como no hice una puesta en estación como dios manda, pues las imágenes primero hay que aliniearlas.

Esta tarde espero poder poner fotos y sacaros de dudas Twisted Evil Twisted Evil

Saludos,
Daniel.
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Xavi
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Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)

PostPosted: Wed Nov 30, 2005 9:39 pm    Post subject: Reply with quote

Hola

Ya he hecho unas cuantas pruebas.

-Con Registax no hay problema, se hace el promedio.

-La suma con Photoshop es un tanto peculiar, se suma los pixels pero si el valor supera al blanco, se queda blanco, por ejemplo 200+200=255
Se puede jugar con la opacidad pero no lo he probado.

-La suma con PixInsight es como el Photoshop, pero si activamos la casilla "Rescale" entonces se hace un reescalado y la suma se convierte en promedio.

Bueno, no se si lo he explicado muy bien Laughing , hay muchas posibilidades que explorar y es cuestión de ir probando.

Hace una buena noche y tengo ganas de observar unos cuantos cúmulos en Auriga y a ver si pillo las Hyades que no las he visto nunca y me quedan en "la zona oscura".

Hasta luego noruego....
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Elinur
Colaborador
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Joined: 21 Oct 2005
Posts: 436
Location: La Secuita (Tarragona)

PostPosted: Thu Dec 01, 2005 1:56 pm    Post subject: Reply with quote

Buenas Xavi,
me he reido un buen rato con lo de noruego.. Laughing Laughing Laughing

Supongo que lo dices por el nick. La verdad es que hace ya años que lo utilizo, y fué una invención mientras estaba afectado por el síndrome tolkiano (que acostumbra a pasar después de leer el Silmarilion Laughing Laughing )
Más tarde me enteré de que realmente es un nombre propio, pero de mujer Confused

Respecto a la suma de imágenes, pues he probado el K3CCD, y aunque diga que suma, en realidad promedia. Creo que no me quedará más remedio que tirar de photoshop.
Lástima que el PixInsight no pueda alinear auomáticamente imágenes.

Saludos,
Daniel.
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Guest






PostPosted: Thu Dec 01, 2005 5:48 pm    Post subject: Reply with quote

Hola,

La mayor parte de los programas que utilizamos para alinear y acumular
lo que hacen es o bien promediar o bien obtener la mediana de las
imágenes. Muy pocos permiten realizar la suma de las imágenes
alineadas automáticamente.

Uno que lo permite es Astrovideo, que tiene una versión de evaluación
durante 20 o 30 días, lo único es que permite sumar imágenes en
formato fits o imágenes en formato AVI, generando siempre un formato
fits.

http://www.coaa.co.uk/astrovideo.htm

Otro que lo permite es AIP4WIN

Por otra parte, la pega que tiene sumar las tomas es que se pueden
saturar zonas de la imágen. Por ejemplo, si se usan 8 bits, en el
momento que la suma sobrepasa el valor 255, en ese valor se queda,
por mucho que se sumen imágenes. Es por eso que se suele usar el
formato fits para acumular, porque como mínimo utiliza 16 bits por
pixel.

Aún usando 16 bits, dependiendo del convertidor de la cámara y del
tiempo de exposición que se haya usado, también se puede llegar
enseguida a la saturación si se suman las tomas.

Lo que se hace algunas veces es agrupar las tomas sumandolas
de dos en dos o de tres en tres (sin llegar a saturar) y promediar
los resultados.

Un saludo,
Antonio.
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Antonio P.
Ab uno discent omnes
Ab uno discent omnes


Joined: 30 Nov 2005
Posts: 1441
Location: Madrid

PostPosted: Thu Dec 01, 2005 5:50 pm    Post subject: Reply with quote

Lo siento, el de antes era yo. Había olvidado hacer el login...
_________________
http://www.datsi.fi.upm.es/~aperez/astronomia.html

Tubos: LX200R 8", Megrez II 80ED, MiniBorg 50
Montura: Titan 50
Cámaras: Artemis11002, Toucam SC3. Luna0.4
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