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Xavi
Omnes una manet nox
Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)
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 Posted: Sat Nov 03, 2007 11:16 am Post subject: Extraño patrón de error de guiado |
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Ayer otra vez probando el guiado después de limpiar y reengrasar la gm8 y unos ligeros ajustes. No grabé las gráficas pero era algo asÃ:
El error en AR contenido en ±2 segundos de arco
Esos picos en DEC me desconciertan
Con esos errores no puedo fotografÃar a más de 400 de focal
A lo mejor le estoy pidiendo peras al olmo y la gm8 no da para más.
El problema es que primero hace una corrección en AR, después en DEC y asà consecuticvamente y entre corrección y corrección en un mismo eje pasan unos 3 ó 4 segundos y la estrella ya se ha ido.
PreferirÃa un PE (sin guiado) con valores absolutos más altos pero con una variación más lenta. ¿tendré los sinfines demasiado apretados contra las coronas? ¿estaré guiando a demasiada focal (1250mm)?
No se que más hacer... 
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WEB XAVI http://xavi.allhyper.com FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
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bosch
Dies diem docet
Joined: 22 Nov 2006
Posts: 1931
Location: BANYOLES
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| Posted: Sat Nov 03, 2007 12:05 pm Post subject: |
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Tu sistema de autoguiado no te permite hacer correcciones en ambos ejes a la vez?
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Daniel Bosch Portell
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javier_laina
Master
Joined: 21 Nov 2006
Posts: 577
Location: Las Rozas
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| Posted: Sat Nov 03, 2007 12:19 pm Post subject: |
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Xavi, la verdad es que es desconcertante el comportamiento del eje DEC. No entiendo a que pueden ser debidos esos picos aparentemente periódicos. Lo normal es que esos saltos se produjeran, por ejemplo, por una pequeña ráfaga de aire, que serÃa corregida con mayor o menor prontitud por el guiado.
Una interpretación posible de lo que aparece en tus dibujos es que, periódicamente, la estrella guÃa empieza a derivar en el eje DEC; el sistema de guiado lanza las oportunas órdenes de corrección pero, debido al backlash, la estrella guÃa no vuelve a sus sitio hasta que han pasado unos ciclos. El problema es que parece que la deriva es siempre en el mismo sentido, por lo que los engranajes ya tendrÃan que estar "cargados" y no deberÃa haber (otra vez el corrector ortográfico; es "deberÃa" y "haber") backlash.
Prueba a ajustar (incrementando), los valores de backlash.
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Saludos, Javier
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Xavi
Omnes una manet nox
Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)
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| Posted: Sat Nov 03, 2007 12:30 pm Post subject: |
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| bosch wrote: | | Tu sistema de autoguiado no te permite hacer correcciones en ambos ejes a la vez? |
El programa sÃ, pero la montura no
| javier_laina wrote: | El problema es que parece que la deriva es siempre en el mismo sentido, por lo que los engranajes ya tendrÃan que estar "cargados" y no deberÃa haber backlash.
Prueba a ajustar (incrementando), los valores de backlash. |
Eso es lo que me extraña porque esos picos en DEC eran periódicos como un reloj. El ajuste de backlash lo tengo al máximo.
Como habÃa mucha humedad y la estrella guÃa era un poco difusa volveré a repetir esta noche a ver que sale 
Saludos
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Caliu
Omnes una manet nox
Joined: 03 Nov 2005
Posts: 5034
Location: Castellò de la Plana-Països Catalans
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| Posted: Sat Nov 03, 2007 12:42 pm Post subject: |
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Parece que es un defecto de puesta en estación, y Xavi, con saltos de 2" de arco puedes guiar hasta 600mm 
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bosch
Dies diem docet
Joined: 22 Nov 2006
Posts: 1931
Location: BANYOLES
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| Posted: Sat Nov 03, 2007 12:52 pm Post subject: |
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| Caliu wrote: | | ... con saltos de 2" de arco puedes guiar hasta 600mm |
Eso es cierto.
A veces creo que nos queremos complicar mucho la vida.
Si yo tengo un telecopio de 530mm de focal y tiro con la 400D esto me dá aproximadamente (no tengo en este momento el programa que calcula esto pero creo que la fórmula es tamaño del pixel*206.265/distancia focal) una resolución de 2,1arcseg/pixel, luego los saltos que tenga en el seguimiento menores de esa resolución no me afectarán en absolutamente nada puesto que la estrella cae en el mismo pixel.
De hecho, tengo configurado el Guidemaster para que no haga correcciones a errores menores de 2arcseg, para no sobrecorregir.
Si en algo me equivoco, corregidme.
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Daniel Bosch Portell
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Borja
Colaborador
Joined: 26 Nov 2005
Posts: 371
Location: Barcelona
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| Posted: Sat Nov 03, 2007 1:11 pm Post subject: |
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| bosch wrote: | De hecho, tengo configurado el Guidemaster para que no haga correcciones a errores menores de 2arcseg, para no sobrecorregir.
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Hola.
Si tu tolerancia es de 2.1, ¿ no estás hilando muy fino al no hacer correcciones hasta 2" ?
Por otro lado, y respecto a los errores en declinación, tengo entendido que, si la puesta en estación es correcta, estos errores dan una medida del "seeing" del lugar en ese momento y que, si por ejemplo es de 1.2" tampoco vamos a poder guiar por debajo de esa resolución ya que estarÃamos corrigiendo los errores de "seeing". Por tanto Xavi, 2" yo creo que no está tan mal y menos desde el Km24 y con una humedad del 100%.
Si me equivoco ... ya sabéis 
Saludos
Francisco
P.D.- Si quieres bajar de esos 2" una alternativa es hacer la próxima quedada en el Pico del Buitre
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Xavi
Omnes una manet nox
Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)
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| Posted: Sat Nov 03, 2007 1:38 pm Post subject: |
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Igual tenéis razón y estoy un poco ofuscado con tanto gráfico
La foto que hice de 11 minutos a 400mm de focal quedó bastante bien.
Con una humedad del 100% con el Mak totalmente empañado..., me parece que voy a dejarlo asà de momento.
Recorte al 200%
Saludos
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edif300
Nulla dies sine linea
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Posts: 1025
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| Posted: Sat Nov 03, 2007 8:44 pm Post subject: |
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Hola Xavi,
Ya me está jo**endo que tengas esos problemas con la montura
Nunca puse el backlash a tope!!! asà que ahà debe de haber algún desajuste si necesita tanto para que al hacer una corrección la montura se entere.
Edito: el corrector que se entere que "entere" no lleva tilde 
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Astroargazkigintza
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Xavi
Omnes una manet nox
Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)
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| Posted: Sun Nov 04, 2007 1:16 am Post subject: |
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Pues me he pasado unas cuatro horas haciendo pruebas solo con el Mak y la Atik, sin hacer foto. Y el comportamiento ha sido desastroso, ya no seguÃa el mismo patrón, he probado de todo y no habÃa manera de bajar de los ±10"
Ya estoy totalmente desconcertado. Es posible que el seeing afecte demasiado (en barcelona es desastroso) o que a esa montura le gusta ir bien cargada de peso. Hoy solo con 2Kg encima se comportaba extremadamente nerviosa.
Seguiremos probando...
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