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Dudas sobre webcam
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doctor maligno
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Joined: 06 Feb 2007
Posts: 31

PostPosted: Mon Nov 05, 2007 2:57 pm    Post subject: Reply with quote

jeje muy bueno el telextender.

Un saludo
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neostronom
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Joined: 25 Oct 2007
Posts: 43

PostPosted: Mon Nov 05, 2007 4:58 pm    Post subject: Reply with quote

Después de hacer unas pruebas sigo sin entender lo del enfoque Embarassed

Se supone que el telescopio está diseñado para que los rayos converjan en el portaocular. Por lo que no entiendo cómo se puede ver correctamente al realizar la extensión. Al mirar con el ocular alejado, se ve cada vez más borroso.

Imagino que para colocar el CCD sin lente no habrá problema y enfocará a esa distancia, pero no sé como puedo colocar el ocular y ver estando alejado, Nando.

¿se me escapa algo?
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nandorroloco
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Joined: 23 Jan 2006
Posts: 1974
Location: El Maresme (BCN)

PostPosted: Mon Nov 05, 2007 10:39 pm    Post subject: Reply with quote

Hola, hay una página excelente de José Ma. Piña donde tiene recogida un montón de información útil. En concreto es esta...
http://www.invlumer.e.telefoni.....htm#INDICE
y dentro de la misma hay este gráfico muy ilustrativo, que también aparece en un libro que tengo sobre fundamentos de astrofotografía con ccd... bueno, a lo que iba... te lo enseño para explicarte esta técnica.

http://www.invlumer.e.telefoni.....ORMUL1.jpg

Verás los posibles montajes para hacer astrofotografía y una relación de su "poder" de ampliación. Empezando por abajo, tienes la "proyección por el ocular", el método "afocal", la "barlow" (lente divergente), el foco primario y con reductor de focal (lente convergente)...
Verás que en todos, se hace foco... pues si en ese punto de foco, pones el foco de un ocular... verás la imagen. Si pones el ojo... NO!!
A la práctica... si utilizas un telextender para proyección por el ocular has de poner un ocular para que proyecte y si quieres ver la imagen con tus propios ojos has de poner otro ocular en el extremo del telextender, y como hay dos focos en los que se produce inversión, la imagen que te proporcionará... está del derecho!!! soprendente?...
Para aclararnos, en el funcionamiento normal de un telescopio, cuando ponemos un ocular en el portaocular y enfocamos, lo que estamos buscando es que coincidan los focos de objetivo y del ocular... y si lo pensamos bien, ocurre que los rayos paralelos que nos vienen de las estrellitas los concentramos en un foco (el del telescopio) y los recogemos con otro foco (el del ocular) para entregarlos a nuestro ojo... en "paralelo"... que a su vez se encargará de proyectarlo en nuestra retina..."invertido" y nuestro cerebro le dará la vuelta para que lo veamos del derecho, que en este caso es del revés por haber pasado por un foco que lo ha invertido, el punto de enfoque. Adivina adivinanza... (aunque lo parezca no es una adivinanza)....
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LXD75 N-6EC, WO ZS80IIED, ETX70AT,
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astroreus
Ad astra per aspera
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Joined: 24 Apr 2006
Posts: 804
Location: Reus (Tarragona) por trabajo, de corazón Villena (Alicante)

PostPosted: Mon Nov 05, 2007 11:41 pm    Post subject: Reply with quote

Hola nando....

la verdad es que lo has explicado de pm... Me vas a quitar el trabajo Laughing Laughing

Un saludo, Vicente
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neostronom
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Joined: 25 Oct 2007
Posts: 43

PostPosted: Tue Nov 06, 2007 12:08 am    Post subject: Reply with quote

Ok, ya más o menos lo entiendo, a ver si lo puedo llevar a la práctica.

Para grabar con el CCD a foco primario debería hacer una extensión de al menos 30-35 cm. ¿no?, a esa distancia se ve la imagen sin ocular. ¿tiene alguna utilidad?, ¿sirve para fotografiar la luna o para algo?, ¿o debo usar los oculares?.
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nandorroloco
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Joined: 23 Jan 2006
Posts: 1974
Location: El Maresme (BCN)

PostPosted: Tue Nov 06, 2007 12:23 am    Post subject: Reply with quote

neostronom... para usar el ccd a foco primario no se suele utilizar ninguna extensión.
La extensión se suele usar con un ocular, para desarrollar la técnica de "proyección por el ocular" y obtener un poder de amplificación importante. De hecho, en la tabla, es la que mayor amplificación puede proporcionar... pero ello te conlleva otros problemas de luminosidad y encuadre. Digamos que la apertura de tu telescopio te pondrá unos límites que difícilmente podrás superar...

Empieza poniendo el CCD en el portaocular e intenta enfocar... no deberías tener mucho problema, si tienes un ocular de 4mm o similar, úsalo, enfoca, y luego sustitúyelo por la CCD... mueve hacia el intrafoco esos 4 o 5mm y deberías poder ver la imagen bien...

Saludos.

PD: Astroreus... no sé, igual no me he explicado tan bien porque creo que lo que he conseguido es liar más a nuestro colega. Confused
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neostronom
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Joined: 25 Oct 2007
Posts: 43

PostPosted: Tue Nov 06, 2007 12:35 am    Post subject: Reply with quote

nandorroloco wrote:

PD: Astroreus... no sé, igual no me he explicado tan bien porque creo que lo que he conseguido es liar más a nuestro colega. Confused


no, a ver, al comienzo del hilo comenté que no conseguía enfocar con la webcam (una cutre), y entendía que no era posible a menos que se alargase la focal. Y como eso me pasa con la cámara de fotos y con el propio ojo, que tengo que retrasarlo unos 30 cm para poder verlo, suponía que con la webcam o el CCD tendría que hacer lo mismo (estamos hablando sin ningún ocular ni lente de por medio).

Tengo que hacer pruebas...
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astroreus
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Joined: 24 Apr 2006
Posts: 804
Location: Reus (Tarragona) por trabajo, de corazón Villena (Alicante)

PostPosted: Tue Nov 06, 2007 12:39 am    Post subject: Reply with quote

neostronom wrote:
Tengo que hacer pruebas...


Al final esto es la mjor receta. Cada telescopio-ccd tiene su miga particular...

Un saludo, Vicente

PD: Nando, tu no lias a nadie, eres un crack Cool
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neostronom
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Joined: 25 Oct 2007
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PostPosted: Tue Nov 06, 2007 3:37 pm    Post subject: Reply with quote

Estuve ayer probando la philips recién comprada y es una gozada la verdad. Veo perféctamente estrellas de magnitud 8 a 5fps sin ruido, pero si amplifico ya se ve la contaminación lumínica color naranja y la distorsión que produce el calor y la polución (estoy en el centro de Madrid).

De momento lo veo encintando la cam al ocular y sin quitarle la lente. Más adelante cuando controle el enfoque haré la modificación para larga exposición.

Pues eso, que estoy contentillo con la adquisición Laughing
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astroreus
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Posts: 804
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PostPosted: Tue Nov 06, 2007 3:59 pm    Post subject: Reply with quote

Hola...

Creo que has acertado plenamente en la compra. Ahora a atizarle a Marte!!!!!!

Un saludo, Vicente
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