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| Foros de astrofotografía y ciencias afines |
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.: AstrofotografÃa :.
Foro dedicado a las salidas de observación y fotografÃa astronómica
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Ignacio.R.
Ab uno discent omnes
Joined: 27 Aug 2006
Posts: 1311
Location: Ciudad Condal
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 Posted: Wed Apr 18, 2007 6:25 pm Post subject: |
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Yo quiero saber mi futuro. A ver si el astrologo me tira las cartas....  |
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Xavi
Omnes una manet nox
Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)
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| Posted: Wed Apr 18, 2007 6:35 pm Post subject: |
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| vicent_peris wrote: | | Al menos, yo cuando tenÃa mi newton de 21 cm veÃa galaxias de la 15,5. |
Pues tendrás muy buena vista porque eso "en teorÃa" no es posible. Y más difÃcil todavÃa en una galaxia que no es un objeto puntual.
Pero si tu lo dices... no lo pongo en duda.
Yo en cambio, con 15 cm no llego ni a magnitud 8 
Unos tanto y otros tan poco...
Y no me invento nada:
http://www.astrosurf.com/astro.....opios1.htm
http://www.terra.es/personal2/.....m#formulas
Saludos
_________________
WEB XAVI http://xavi.allhyper.com FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
SkyMaster 12x60 / C-150N f5 / SW Mak 90 f14 / C9.25 f10
CG-4 / GM-8
Canon EOS 350D / Philips SPC 900NC / Atik 16IC
Canon EF-S 18-55 f3.5-5.6 / Canon EF 70-200 f2.8 L USM / EF 2x II |
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vicent_peris
Arrectis auribus
Joined: 23 May 2006
Posts: 665
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| Posted: Wed Apr 18, 2007 6:56 pm Post subject: |
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| Xavi wrote: | | vicent_peris wrote: | | Al menos, yo cuando tenÃa mi newton de 21 cm veÃa galaxias de la 15,5. |
Pues tendrás muy buena vista porque eso "en teorÃa" no es posible. Y más difÃcil todavÃa en una galaxia que no es un objeto puntual.
Pero si tu lo dices... no lo pongo en duda.
Yo en cambio, con 15 cm no llego ni a magnitud 8
Unos tanto y otros tan poco...
Y no me invento nada:
http://www.astrosurf.com/astro.....opios1.htm
http://www.terra.es/personal2/.....m#formulas
Saludos |
Yo entre los 12 y los 17 años le pegué muchÃsimo a la observación visual. Y mi experiencia me ha demostrado que esa formulita no sirve para nada. Una cosa es que veamos un objeto de forma permanente, pero con el debido entrenamiento y con paciencia se puede llegar mucho más lejos. Normalmente, cuando se trata de objetos muy débiles, tienes que usar visión lateral e intentar tener el ojo totalmente quito (esto es muy difÃcil!). Además, también tienes que saber qué lugar de tu retina es más sensible a la luz. Cuando un objeto es realmente débil para el ojo, sólo se ve durante breves instantes.
Como muestra, una pequeña anécdota, de cuando yo observaba algunas veces desde mi pueblo, a 7 km de Valencia, donde tenÃa una magnitud lÃmite de 5 - 5,5 (increÃble, eh?). Resulta que me puse a observar, con mi newton de 21 cm, un globular en Aquila (NGC 6 mil y pico...). Este globular, de magnitud 11,5, tenÃa la caracterÃstica especial de que estaba fuertemente enrojecido por el polvo interestelar (de hecho, su brillo se encuentra debilitado en 7 magnitudes!), por lo que visualmente serÃa muy difÃcil de avistar. Es más, encontré un libro que decÃa que este cúmulo era muy difÃcil para un 25 cm desde un cielo oscuro.
Bueno, pues cogà mi libreta para hacer mi dibujito y me puse a marcar las estrellas del campo. Luego vino el momento de concentrarse... Estuve media hora mirando sin parar, tapándome con las manos el rabillo del ojo, para que nada me distrajera. Normalmente, yo sólo dibujaba una cosa si conseguÃa verla tres veces; y durante esa media hora, me pareció ver durante tres instantes una débil manchurrón., asà que puse su posición entre las estrellas.
Al dÃa siguiente mandé mi observación al encargado de la sección de cielo profundo de la asociación a la que yo pertenecÃa. Este hombre se sorprendió al mirar con detenimiento mi dibujo, puesto que la posición de la manchita no coincidÃa con la marcada en el UranometrÃa! Claro, yo ni me habÃa dado cuenta. Asà que se bajó de internet las fotos del POSS del campo del cúmulo, y cuál fue la sorpresa que mi dibujo mostraba el cúmulo en la posición correcta! Era el UranometrÃa el que estaba en un error, y el cúmulo aparecÃa en la carta dibujado 7 minutos de arco a un lado de su posición real. 
Dicho esto... tampoco creo que sea todo cuestión de tener buena vista (quizás yo tengo, o tenÃa, buena vista...), la técnica y la concentración hacen mucho.
Ale, que con un 25 la pillas seguro.
Vicent.
_________________
Tak FC100, Tak Epsilon180ED, Newton 25 cm f/5 SkyShark Optics Pedret + Baader MPCC, SW80ED, Gemini G41 Field + FS2, Nikon 180ED f/2,8, Nikon 105 f/2,5, Canon350D, Canon400D, ImagingSource DMK 31AF03.AS (1024x768 mono). |
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gabri
Nulla dies sine linea
Joined: 25 May 2006
Posts: 1018
Location: almeria
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| Posted: Wed Apr 18, 2007 8:20 pm Post subject: |
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hola,
en este aspecto creo que el factor clave es el cielo , desde una gran cuidad creo que ni con 60 cm llegarias , ahora desde un cielo sin cl ni contaminación industrial...no se , yo he visto objetos muy muy debiles , con un newton de 8" f/5 y mi mak , eso si desde calar alto , desde la cuidad es deprimente , desde donde piensas observar ?
_________________
saludos y cielos oscuros
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STF moscow7" , Taka FS 60 CSV , Canon 350D mod , Atik 16hr ,Dmk AF 2104as , heq5 pro , y muchas ganas...
http://www.gratisweb.com/PULSAR9555/INDEX.htm |
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alf295
Ad astra per aspera
Joined: 06 Oct 2006
Posts: 755
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| Posted: Thu Apr 19, 2007 8:23 am Post subject: |
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Hola Gabri, estoy de acuerdo contigo yo he leÃdo algunos trabajos de astrónomos y prefieren trabajar con un 500 de abertura en Africa que con un 1000 en Europa.Dichosa CL.
Saludos.
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Takahashi F60C, Takahashi F76, Takahashi 120 TSA, Losmandy GM8, Canon EOS Ra |
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Xavi
Omnes una manet nox
Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)
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| Posted: Thu Apr 19, 2007 8:53 am Post subject: |
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Vicent, estoy de acuerdo que la fórmula es empÃrica, y depende mucho de las condiciones atmosféricas, de la CL, de la agudeza visual, de la concentración y de la experiencia y entrenamiento del observador. Pero sigo pensando que con un 25cm no va a ver estrellas de magnitud 16 ni haciendo el pino
Saludos
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kepler_t2kr3
Asiduo
Joined: 04 Jan 2007
Posts: 265
Location: ourense, galicia, spain, world, milky way
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| Posted: Thu Apr 19, 2007 9:48 pm Post subject: |
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| Quote: | Yo entre los 12 y los 17 años le pegué muchÃsimo a la observación visual. Y mi experiencia me ha demostrado que esa formulita no sirve para nada. Laughing Una cosa es que veamos un objeto de forma permanente, pero con el debido entrenamiento y con paciencia se puede llegar mucho más lejos. Normalmente, cuando se trata de objetos muy débiles, tienes que usar visión lateral e intentar tener el ojo totalmente quito (esto es muy difÃcil!). Además, también tienes que saber qué lugar de tu retina es más sensible a la luz. Cuando un objeto es realmente débil para el ojo, sólo se ve durante breves instantes.
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Yo también me fio cada dÃa menos de las ecuaciones.
El post de Vincent es el mejor que he leÃdo en el foro hasta ahora. Muestra mucho de su corazón y de lo que ama. (espero no estar equivocado)
un saludo a todos. alejandro
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escilla
Master
Joined: 26 Jul 2006
Posts: 513
Location: Madrid
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| Posted: Thu Apr 19, 2007 11:22 pm Post subject: |
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La verdad no se si es ver o no, pero yo recuerdo noches con las cartas de busqueda de SN de Thompson y bryant que con un 20 en buenas condiciones la 14.2 se veia bien y la 14.5 algunas veces parecia verse. En cualquier caso todo es cuestion de hipersensibilizarse el ojo como Stephen James o'meara y observar con bombona de oxigeno.
He observado bastante con un obsession de 18 en buenos cielos y creo que la 15.5 se supera. Solo hay que observar, no mirar...
Saludos
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Jorge Garcia. NTO |
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