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.: AstrofotografÃa :.
Foro dedicado a las salidas de observación y fotografÃa astronómica
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Ramon ZM
Participante
Joined: 18 Oct 2006
Posts: 48
Location: La Alcarria
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 Posted: Sat Feb 10, 2007 5:46 pm Post subject: ¿Filtro H-alfa? |
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Hola a todos:
En mucho temas veo que es bastante común la utilización de un filtro que llamais H-alfa
¿Puede alguien decirme qué es, cómo se usa, para qué sirve?
Gracias a todos y saludos
Ramón ZM
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Vixen GP R150S (D150 mm - F750 mm) / Canon 350D sin modificar / Objetivos Sigma 17-70. Sigma APO F70-300. Carl Zeis F135
Tertulia Astronómica Alcarreña "Cerro Carrallano" (tAc):
http://perso.wanadoo.es/rdf07 |
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Jordi Gallego
Ex umbra In Solem
Joined: 29 Jan 2006
Posts: 2460
Location: Barcelona
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| Posted: Sun Feb 11, 2007 11:03 am Post subject: |
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Hola Ramón,
el filtro H-alfa (Hidrógeno alfa) es un filtro de banda estrecha (narrowband), es decir que deja pasar solamente una ventana muy reducida del espectro, y que en su caso esta centrada sobre la lÃnea de emisión de 656,3 nm del Hidrógeno. Esta lÃnea la encontrarás en todas la nebulosas de emisión (con aspecto "rojo")
El resultado práctico de esto es que se puede fotografiar en condicones adversas como presencia de Luna o CL, naturalmente al precio de un aumento del tiempo de exposición.
Los filtros de banda estrecha son difÃciles de fabricar y por tanto algo caros. Un parámetro importante es su "ancho de banda" es decir la gama de longitud de onda que dejan pasar: por ejemplo yo tengo un Astronomik de 13 nm y recientemente esta misma empresa comercializa filtros de 7 nm (bastante más caros). Creo recordar que hay una empresa americana que tiene uno de 3 nm.
Un punto importante a tener en cuenta si usas una DSLR es que como la sensibilidad de la visión humana a 656 nm es muy baja el filtro que llevan estas cámaras delante del sensor limita mucho la sensibilidad del mismo a esta longitud de onda: la consecuencia es que si quieres aprovechar estos filtros, debes tener una cámara modificada. (y aún asà ser consciente que debido a la matriz de Bayer empleada, solo recibirá información uno de cada 4 pixels). Por supuesto si usas una CCD, esto no es aplicable.
Aquà tienes un link (en inglés) que habla más sobre el tema:
http://astrosurf.com/cavadore/.....alpha.html
Saludos
Jordi
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Takahashi FSQ 106N, Extender-Q
Losmandy GM-8, Takahashi EM-400, Atik 2HS, Canon 20Da |
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Ramon ZM
Participante
Joined: 18 Oct 2006
Posts: 48
Location: La Alcarria
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| Posted: Sun Feb 11, 2007 12:59 pm Post subject: |
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Mucha gracias Jordi por tu fantástica explicación.
Me queda claro entonces que de momento no me interesa, ya que por ahora no tengo intención de modificar mi Canon 350D.
Gracias de nuevo y saludos
Ramón ZM
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Vixen GP R150S (D150 mm - F750 mm) / Canon 350D sin modificar / Objetivos Sigma 17-70. Sigma APO F70-300. Carl Zeis F135
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Xavi
Omnes una manet nox
Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)
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| Posted: Sun Feb 11, 2007 1:14 pm Post subject: |
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Yo he probado el H-Alfa con la 350D sin modificar en nebulosas como Norteamerica y PelÃcano y no sale nada  , es como ir en coche con el freno puesto. Al quitar el filtro... se hizo la luz 
No obstante, hice una foto de Orión con H-Alfa y la Canon sin modificar
porque a mi si me dicen que algo no se puede hacer... yo lo pruebo (psicologia inversa¿?)
Aquà está el post de hace ya un año
http://www.astrofotografia.es/.....f60da57d09
Saludos
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WEB XAVI http://xavi.allhyper.com FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
SkyMaster 12x60 / C-150N f5 / SW Mak 90 f14 / C9.25 f10
CG-4 / GM-8
Canon EOS 350D / Philips SPC 900NC / Atik 16IC
Canon EF-S 18-55 f3.5-5.6 / Canon EF 70-200 f2.8 L USM / EF 2x II |
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Ramon ZM
Participante
Joined: 18 Oct 2006
Posts: 48
Location: La Alcarria
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| Posted: Sun Feb 11, 2007 1:23 pm Post subject: |
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No esta mal Xavi, sobre todo teniendo en cuenta que vas "contra natura"
En fin, seguiremos buscando las noches sin Luna...
Saludos
Ramon ZM
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Vixen GP R150S (D150 mm - F750 mm) / Canon 350D sin modificar / Objetivos Sigma 17-70. Sigma APO F70-300. Carl Zeis F135
Tertulia Astronómica Alcarreña "Cerro Carrallano" (tAc):
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ManoloL
In omnia paratus
Joined: 29 Jan 2006
Posts: 2649
Location: Sierra Norte de Madrid
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| Posted: Sun Feb 11, 2007 4:45 pm Post subject: |
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| Jordi Gallego wrote: |
es que si quieres aprovechar estos filtros, debes tener una cámara modificada. (y aún asà ser consciente que debido a la matriz de Bayer empleada, solo recibirá información uno de cada 4 pixels) |
Hola:
Por llevar un poco la contraria a Jordi te diré que, aunque poco, la luz de longitud de onda de H-alfa impresiona los captadores de luz verde y un poco menos los de luz azul.
Bueno, al menos eso dice Buil (el del Iris) y pone este gráfico:
en un articulo sobre la modificación de las EOS 350d:
http://www.astrosurf.org/buil/350d/350d.htm
Curiosamente la luz cuando se acerca al infrarrojo y llega a los 700 nm es captada por las Canon modificadas de color ..... ¡naranja!. Todo se debe a que hay un pico secundario de sensibilidad de los captadores del verde a esta longitud de onda, que en cámaras normales no se manifiesta porque el filtro absorbe esa zona.
Saludos.
_________________
SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini. |
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Xavi
Omnes una manet nox
Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)
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| Posted: Sun Feb 11, 2007 5:54 pm Post subject: |
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| ManoloL wrote: | | aunque poco, la luz de longitud de onda de H-alfa impresiona los captadores de luz verde y un poco menos los de luz azul. |
Rebuscando viejos archivos he rescatado la toma que comentaba
350D sin modificar con H-Alfa 13nm
42x20" ISO-1600
Algo de azul y verde hay, pero sin información relevante. Toda la chicha está en el rojo.
Saludos
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Jordi Gallego
Ex umbra In Solem
Joined: 29 Jan 2006
Posts: 2460
Location: Barcelona
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| Posted: Sun Feb 11, 2007 6:36 pm Post subject: |
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Hola,
| ManoloL wrote: | Por llevar un poco la contraria a Jordi te diré que, aunque poco, la luz de longitud de onda de H-alfa impresiona los captadores de luz verde y un poco menos los de luz azul.
Bueno, al menos eso dice Buil (el del Iris) y pone este gráfico:
en un articulo sobre la modificación de las EOS 350d:
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Manolo, tienes razón (y tiene razón Buil)  .
Lo que sucede es que esos picos secundarios a mas de 800 nm son "peligrosos" de utilizar si empleas lentes de por medio, como es mi caso.
Muchos Apos dejan de serlo en un intervalo tan grande de longitudes de onda. Por ejemplo viendo la información que acompaña a mi FSQ se ve que la diferencia de foco empieza a ser apreciable a partir de unos 750 nm. En refractores con lentes ED puede ser que el efecto sea apreciable antes.
Para evitar problemas, el poco tiempo que tuve mi 350 modificada, siempre hice servir un filtro externo IR con corte a antes de los 700 nm 
Saludos
Jordi
_________________
Takahashi FSQ 106N, Extender-Q
Losmandy GM-8, Takahashi EM-400, Atik 2HS, Canon 20Da |
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ManoloL
In omnia paratus
Joined: 29 Jan 2006
Posts: 2649
Location: Sierra Norte de Madrid
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| Posted: Sun Feb 11, 2007 8:09 pm Post subject: |
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| Xavi wrote: | | ManoloL wrote: | | aunque poco, la luz de longitud de onda de H-alfa impresiona los captadores de luz verde y un poco menos los de luz azul. |
Rebuscando viejos archivos he rescatado la toma que comentaba
350D sin modificar con H-Alfa 13nm
42x20" ISO-1600
Algo de azul y verde hay, pero sin información relevante. Toda la chicha está en el rojo.
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Hola:
Evidentemente porque está sin modificar y la curva de respuesta es esta:
donde apenas si hay sensibilidad en verde y azul.
pero con filtro quitado es otra cosa, o Buil miente (yo no lo he medido).
Saludos.
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SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini. |
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ManoloL
In omnia paratus
Joined: 29 Jan 2006
Posts: 2649
Location: Sierra Norte de Madrid
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| Posted: Sun Feb 11, 2007 8:18 pm Post subject: |
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| Jordi Gallego wrote: |
Manolo, tienes razón (y tiene razón Buil) .
Lo que sucede es que esos picos secundarios a más de 800 nm son "peligrosos" de utilizar si empleas lentes de por medio, como es mi caso.
Muchos Apos dejan de serlo en un intervalo tan grande de longitudes de onda. Por ejemplo viendo la información que acompaña a mi FSQ se ve que la diferencia de foco empieza a ser apreciable a partir de unos 750 nm. En refractores con lentes ED puede ser que el efecto sea apreciable antes.
Para evitar problemas, el poco tiempo que tuve mi 350 modificada, siempre hice servir un filtro externo IR con corte a antes de los 700 nm
Saludos
Jordi |
Hola de nuevo:
En esto estoy de acuerdo contigo.
Carlos (el que me la ha modificado) me ha dicho que los cristales que ha puesto cortan un poco por encima de los 700, con lo que las curvas que Buil pone para cámaras sin filtro, en este caso deberan caer por encima de esta longitud de onda y no producirse estos extraños colores.
Como yo no tengo el espectrografo LISA que usa Buil no lo puedo comprobar.
Efectivamente si dejamos que entre infrarrojo podemos crear aberraciones. De hecho el objetivo EF 50mm f:1,4, tiene dos marcas de infinito: la de luz normal y la de infrarrojo.
Saludos.
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