.: AstrofotografÃa :.

Storecard · Asiduo Joined: 21 Oct 2005 Posts: 181

Por fin he podido estrenar mi Canon 300D y me ha sorprendido bastante la cantidad de viÃ±eteo que muestran las imagenes.

despuÃ©s de todo la noche era bastante buena y oscura y las tomas son solos de 3 minutos.

Â¿que resultado os dan vuestros tubos respecto al viÃ±eteo?

Triplete de leo en B/N sin tocar histograma.
Suma de 5 imagenes de 3 minutos con dark restado en Newton 150/750 f/5

Un saludo.Toni Garcia.
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Xavi · Posted: Mon Apr 03, 2006 2:36 pm Post subject:

Hola Toni

Tenemos el mismo tubo y a mi me ocurre lo mismo. Con el filtro H-Alfa muchÃsimo mÃ¡s viÃ±eteo todavÃa.

Yo creo que eso ocurre porque el haz de luz que llega al sensor es mÃ¡s pequeÃ±o que el propio sensor y las esquinas quedan oscuras. Seguro que en tubos con portaoculares de 2 pulgadas, con el secundario mÃ¡s grande, el viÃ±eteo es mucho menor. Es una hipÃ³tesis. A ver que dicen "los grandes"

Veo mucho ruido en tu foto. Creo que es mejor 15 tomas de 1 minuto que 5 de 3 minutos. Es otra hipÃ³tesis. Wink

Â¿por quÃ© en B/N?

1 saludo
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Tirulix · Posted: Mon Apr 03, 2006 2:45 pm Post subject:

si el portaoculares es de pulgada y cuarto... el viÃ±eteo es debido aello...
yo con el 80ED o bien con el newton 200, si uso el adaptador de 1 pulgada y cuarto me sale un viÃ±eteo bestial... en cambio.. cuando no pongo filtros.. como puedo usar el adptador de 2" al viÃ±eteo queda muy reducido....

eso es debido al gradiente de luz que tiene el cono formado por el paso de luz de 1,25". Con el de 2 ", como el sensor es muuucho mas pequeÃ±o solo captas la luz del centro del cono... por tanto los gradientes de luz son menores... por tanto menor viÃ±eteo...

una forma de solucionar este problema de viÃ±eteo tan acusado seria haciendo una buena colecciÃ³n de flats (cosa que quiero hacer estos dÃas... bueno... primero tengo que construir la caja de flats..)
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Xavi · Posted: Mon Apr 03, 2006 3:00 pm Post subject:

Si no puede evitarse el viÃ±eteo, otra soluciÃ³n es aplicar DBE de PixInsight...

Salu2
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Storecard · Asiduo Joined: 21 Oct 2005 Posts: 181

Xavi. fotografÃas con Una Olympus 300D en un SW Newton 200 f/5 hechas hace unos dÃas con el teles de mi amigo Julio dan exactamente el mismo viÃ±eteo. No noto mejoria de su 200N a mi 150N y su portaocular es de 2 pulgadas.

La cÃ¡mara ataca directamente a la rosca T2 del portaoculares. si bien es cierto que el portaocular del 150 N tiene una rosca interior que deja el paso de luz en unos 32 mm.
A ver que dicen los poseedores de Newtons de 200.

Esta en B/n porque la suma la tenia en FIT.
Lo de 5 tomas de 3m fue porque querÃa verla sensibilidad de la cÃ¡mara con 150mm de abertura y como era las primeras capturas con la canon en dÃa laborable pensÃ© en hacer solo unas pocas pero a 3 minutos minimo.

Tirulix, a ver si puedes colgar unas tomas con el histograma completo con los 2 tubos para comparar viÃ±eteos.
Yo tenia entendido que los Flats eran para las motas de polvo. si sirven para solucionar el viÃ±eteo habrÃ¡ que hacerlos.
Por cierto justo despuÃ©s de las 5 tomas tome 4 darks seguidos que promedie y reste a las tomas, pero el resultado no me convence, salen puntos negros a punta pala, como si los darks tuviesen mÃ¡s nivel que el ruido de las tomas.
Muchos problemas para ser las primeras tomas Sad

Un Saludo. Toni Garcia.
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ManoloL · Posted: Mon Apr 03, 2006 3:18 pm Post subject:

Hola:
aquÃ esta el estudio de el flatfield maestro que me sale con la EOS300d y el ED80, jugando con los niveles para que quede manifiesto el viÃ±eteo y las manchas del sensor. Esta hecho con 12 tomas del cielo al atardecer.
Se han obtenido unas graficas para ver la intensidad de iluminaciÃ³n a lo largo de las diagonales y de las lineas que unen los centros del rectangulo. tambiÃ©n hay un grÃ¡fico con los cambios de luz que implica la mancha mÃ¡s manifiesta.

Saludos.

Jordi Gallego · Posted: Mon Apr 03, 2006 3:29 pm Post subject:

Hola,

Con el Tak que lleva enfocador de 2" y que segÃºn el fabricante proporciona un cÃrculo uniforme de 88mm, se llega a apreciar viÃ±eteo si debes forzar mucho la imÃ¡gen en el procesado, cosa que a mi me pasaba siempre que fotografiaba desde Sant Cugat.

Con el tiempo me construÃ una caja de luz para hacer flats y la cosa mejorÃ³ mucho, pero antes descubrÃ la herramienta DBE de PixInsight, que es una maravilla si le dedicas un poco de tiempo: me permitiÃ³ recuperar fotografÃas que daba por perdidas. Prueba a usarla y verÃ¡s el resultado.

Por otro lado, tras mi primera experiencia en Ager, debo decir que en condiciones de cielo oscuro, ha desaparecido todo indicio de viÃ±eteado en las tomas hechas con ese telescopio.

Saludos
Jordi
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Storecard · Asiduo Joined: 21 Oct 2005 Posts: 181

Osea que a mÃ¡s contaminaciÃ³n lumÃnica, mÃ¡s viÃ±eteo.
Por lo menos yo pensaba asÃ.
Lo que me sorprende es el viÃ±eteo taan exagerado del ED80 en el ejemplo de Manolol. Seria interesante poder ver alguna toma con los histogramas sin recortar.

Se me quitan las ganas de ED80.
Los que teneis tanto el ED con Newtons 150 o 200 que comparativa entre en viÃ±eteo de ellos podeis comentar.

Con lo igualadas que eran las tomas de mi pequeÃ±a webcam.

Podriamos abrir un post nuevo para hablar de herramientas software y tÃ©cnicas de reducciÃ³n de viÃ±eteo y usar este para la comparativa entre los diferentes tubos opticos a fin de saber que opticas se adaptan mejor a la fotografia con DSLRs.

Saludos. Toni Garcia.
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ManoloL · Posted: Mon Apr 03, 2006 7:04 pm Post subject:

Hola Toni:
Aunque en la foto el viÃ±eteo resulta muy llamativo por estar los niveles entre 4000 y 5000 cuentas, se ve en las grÃ¡ficas como en el centro de la imagen alcanza 4800 cuentas, en el centro de los lados horizontales unos 4320, en el centro de los lados verticales unos 4260 y en las esquinas alrededor se 4000. Hay alrededor de un 20% mas de luz en el centro que en las esquinas, siendo espectacular la caida en las proximidades de estas, donde la pendiente se incrementa sensiblemente.
tambiÃ©n es muy curiosa la variaciÃ³n de cuentas en el segmento que atraviesa la mancha de la parte baja del lado izquierdo que pese a su espectacularidad en su imagen, al estar en valores muy cercanos al nivel inferior, solo presenta alrededor de un 3% menos cuentas que su entorno.
Aunque la foto, por el recorte de niveles resulta espectacular, la diferencia no es tan grande como parece. Lo que si se deduce es que con una cÃ¡mara de fullframe el viÃ±eteo empeoraria muchisimo.
Los objetivos que tengo de la cÃ¡mara presentan un viÃ±eteo mayor.
Yo creo que para hacer una comparaciÃ³n objetiva entre distintos equipos hay que ir a unas mediciones a lo largo de lineas radiales similares a las que yo he realizado, dado que las imagenes estan muy afectadas por los niveles que se empleen en ellas. Si no hubiera recortado el nivel inferior, el viÃ±eteo apenas seria perceptible.
Saludos.

JosÃ© MÂª PiÃ±a · Posted: Tue Apr 04, 2006 10:10 am Post subject:

Hola buenos dÃas,

En la toma de ManoloL, veo a mi criterio dos cosas:

-- El encuadre de los componentes con la cÃ¡mara no es coaxial. Tema este bastante dificil de conseguir y fruto de las consiguientes reflexiones
-- Da la impresiÃ³n de que en el cÃ¡culo de componentes, no se ha tenido en cuenta el F.O.V., ni la Plate Scale (campo cubierto)
-- En cuanto a la toma de Flats, personalmente creo sea mejor enfocar sobre una superficie blanca y mate de 50x50 cm alejada e iluminada uniformemente. La caja que se utilizaba para cÃ¡maras analÃ³gicas, creo no sea tan util para las DSLR, porque su sensibilidad es bastante diferente y crearÃ¡ diferencias de luminosidad, casi imperceptibles con una analÃ³gica.
-- En cuanto al ruido, no olvidemos que se reduce proporcionalmente a la raiz cuadrada del nÃºmero de frames

ver TABLA_01 en http://www.invlumer.e.telefoni.....bla_01.xls

Ya coemtareis
JMP
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