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| Foros de astrofotografía y ciencias afines |
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.: AstrofotografÃa :.
Foro dedicado a las salidas de observación y fotografÃa astronómica
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LinP
In omnia paratus
Joined: 21 Oct 2005
Posts: 2867
Location: L'Hospitalet de Llobregat (Barcelona)
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 Posted: Wed Nov 29, 2006 5:35 pm Post subject: |
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| vicent_peris wrote: | En fin... en mi cabeza no entra porqué se les considera a estos dos tÃos como la cumbre...  |
Hola Vicent.
Se les considera "la cumbre" por los equipos que tienen y las fotografÃas que publican. La gente no entiende de luminancias, SGBNR y demás historias que pueda tener PixI u otro programa, es bien sabido que la mayorÃa de las personas compran por la vista y cuando ven una fotografÃa de ese calibre lo único que piensan es que es tremendamente buena, no creo que exista otra explicación.
En España tenemos grandes astrofotógrafos como Antonio Fernández, pero claro, volvemos a lo de siempre, a ver quien puede permitirse un equipo de ese calibre o lo más difÃcil todavÃa, un observatorio fijo en un lugar privilegiado al que poder ir asÃduamente.
Albert, muchos de nosotros tenemos equipos muy caros pero aún seguimos sin llegarles a la suela de los zapatos, ¿quien de aquà puede competir con un RCOS 20" y una STL11000? por eso ni se molestan en perder el tiempo en leer nuestros comentarios. 
Un saludo.
_________________
http://www.astrofotografia.es
http://www.astrosurf.com/linp
SkyM.15x70, SC66/400ED, ETX70, SW80/400, SW80/600ED, Mak102/1300, C150N, LX200 8", CN212, HEQ5 SS.
ToucamPro II(SPC mod.), QC Fusion, DFK21AF04, EOS350D, EOS400D+BG-E3, NikonD70, ST-2000XMC
Canon EF50 f/1.4 | EF17-40 f/4L USM | Sigma EX28 f/1.8 | EX70-200 f/2.8 |
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edif300
Nulla dies sine linea
Joined: 10 Jun 2006
Posts: 1025
Location: Gipuzkoa (Euskadi)
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| Posted: Wed Nov 29, 2006 7:26 pm Post subject: |
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| LinP wrote: | ¿quien de aquà puede competir con un RCOS 20" y una STL11000? por eso ni se molestan en perder el tiempo en leer nuestros comentarios.
Un saludo. |
¿Competir?  Cualquiera con un poco de maña. En realidad, el provecho que les sacan a esos montruos de hierro no es mayor que el jugo que les podemos sacar a los nuestros. Estoy convencido que si yo estoy rendiendo al 70% en cuanto a posibilidades de mi material, tanto Gendler como Croman no superan ese rendimiento  .
Con esto no quiero decir que sean malos astrofotógrafos, al contrario. Partiendo de que tienen imágenes vistosas, a mi personalmente, me gusta más el trabajo del matrimonio Hallas. No les conozco ni he tenido relación con ellos (igual son unos xxx), tengo la sensación de que pasan más desapercibidos y tienen fotos como ésta. Con esto intento decir que quizá somos nosotros los que les hacemos gurus...
Hola Carlos M, no hay que ir muy lejos para sentir esa indiferencia/ignorancia... por aquà cerquita también tenemos mucho de eso  . Hace algún tiempo atrás dije que los astrofotógrafos europeos no despegábamos y el sentido de aquello iba por lo que comento. No hay ambiento sano, nuestra afición por aquÃ, es de desavenidos  . Y no me refiero a este foro...
En fin
1 saludo |
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Carlos Milovic
Guest
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| Posted: Wed Nov 29, 2006 8:30 pm Post subject: |
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Si, tienes razon. aquà en Chile somos pocos, y lamentablemente en los ultimos agnos nos hemos separado bastante, perdiendo la comunicacion. El rollo en general es bastante bueno, pero por trabajo u otros motivos, quedan muy pocos que hacen alguna cosa. Yo estuve mas de un agno sin hacer nada de astrofotografia (excepto cosas relacionadas con PixInsight, claro). Hoy me bajo todo el impulso, y estoy procesando una Roseta que tome con E200 
En fin, que solo llegaremos mas adelante si nos unimos. No es por "quebrarme", pero en su tiempo el foro AstroFoto significo un gran salto adelante para la aficion latinoamericana, especialmente la chilena. Y creo que este foro ocupa también un lugar muy importante, mas a nivel hispanico. Solo hay que, paso a paso, ir aprendiendo y ensegnando al resto. Y por sobretodo, no hacernos "mala sangre" con los que nos quieren ignorar.
Salu2
Carlos Milovic F. |
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edif300
Nulla dies sine linea
Joined: 10 Jun 2006
Posts: 1025
Location: Gipuzkoa (Euskadi)
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| Posted: Wed Nov 29, 2006 8:42 pm Post subject: |
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| Carlos Milovic wrote: | | Hoy me bajo todo el impulso, y estoy procesando una Roseta que tome con E200 |
Ya nos enseñarás ese procesado 
| Carlos Milovic wrote: | En fin, que solo llegaremos mas adelante si nos unimos ...//... Y por sobretodo, no hacernos "mala sangre" con los que nos quieren ignorar.
Salu2
Carlos Milovic F. |
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rsbfoto
Asiduo
Joined: 17 Sep 2006
Posts: 132
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| Posted: Wed Nov 29, 2006 9:39 pm Post subject: |
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| Caliu wrote: | | Yo estuve hablando con Jay R Gabany sobre programas de procesado y le comenté como funciona PI, el me dijo que lo conoce pero que lo ha abierto y no se aclara y como que con PS domina el tema pues por eso no cambia de programa , creo que si este señor aprendiera a manejarse con PI y realmente entendiera su filosofia presentaria fotos que pasarian a la historia pero asÃ...... |
Este comentario es muy interesante. Desde hace mucho tiempo he oido hablar de PI y creo que hasta lo bajé una vez y me puse a trabajr con el. Ultimamente estando en este foro como siempre oigo habpar del mismo he tenido ganas de bajarlo pero no lo he hecho ya que de que me sirve bajarlo si
1o tengo que estar conectado al Internet para que funcione
2o leo que si lo bajo ahora en 15 dÃas ya no puedo trabajar con el. No puedo aprender un programa en 15 dÃas o trabajar con algún programa que cuando lo abro, ya tengo que tener miedo que no voy a poder alcanzar a terminar mi trabajo.
Estoy hablando del beta que párece ser la versión interesante, no de la Light
Entiendo perfectamente la razón. Por ahà se habÃa escrito que para proteger el programa en si, para que no llegara algún inteligente y se lo pirateé.
No sé que si lo que bajo contiene algún código de fuente (source code), etc.
Si tiene código fuente hagan una versión que no lo tenga y no se pueda re-ingenierar para atrás.
Asà los que quieran probarlo no están bajo el estrés de cuando dejará de funcionar etc.
He leÃdo mucho del PI pero esos puntos me han frenado de bajarlo y probarlo. |
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Caliu
Omnes una manet nox
Joined: 03 Nov 2005
Posts: 5034
Location: Castellò de la Plana-Països Catalans
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| Posted: Wed Nov 29, 2006 9:52 pm Post subject: |
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rbsfoto, el light como tu dices es un programa potentisimo, todos o casi todos los de aquà lo tenemos instalado y aquà se han visto verdaderos fotones procesados con lo que tu llamas version "light", el "bueno", es el Standard, cierto y te aconsejo que te lo bajes cuanto antes para ir familiarizandote con él, después no digas que no te han avisado  , ahora en serio, con la version LE 32 (la que te puedes guardar en tu disco duro) puedes hacer verdaderas maravillas, tiene herramientas y funciones que otros programas o no las tienen o las tienen como un simple divertimento, puedes comenzar y acabar una foto perfectamente sin necesidad de multitud de programas y plugins, ahi tienes todo lo necesario, lo que ocurre es que el Standard va mostrando lo que será la version comercial y hay que ir rompiendo la mano con él para que después no nos suene a chino, si quieres en mi pagina tengo videotutoriales para la version LE, si le coges practica a esa version te resultará bastante sencillo o al menos no tan complicado trabajar con la version Standard, creo que deberias probarlo.
_________________
https://www.astrobin.com/users/ferran_bosch/------
SHARPSTAR 61 EDH III, STAR ADVENTURER GTI2 PRO, MAK SW 127
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Carlos Milovic
Guest
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| Posted: Wed Nov 29, 2006 9:56 pm Post subject: |
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Hola Rainer
A ver si te puedo convencer
| Quote: | | 1o tengo que estar conectado al Internet para que funcione |
Solamente necesitas estar conectado cuando se inicia el programa, ya que se pide la fecha a un servidor de hora atomica. La razon de ser esto es porque es uno de los métodos mas seguros para evitar que alguien haga un parche o edite el registro para que siga funcionando.
| Quote: | | 2o leo que si lo bajo ahora en 15 dÃas ya no puedo trabajar con el. No puedo aprender un programa en 15 dÃas o trabajar con algún programa que cuando lo abro, ya tengo que tener miedo que no voy a poder alcanzar a terminar mi trabajo. |
Es cierto que en general las copias que dejamos a disposicion publica duran aproximadamente 15 dÃas, pero sus usuarios te podran confirmar que rara vez no tenemos una nueva version (con correcciones de bugs, mas procesos, etc) subida al servidor antes de que se agote el tiempo. La razon de un plazo tan corto es precisamente para que los usuarios se mantengan al dÃa con nuestro trabajo.
| Quote: | | No sé que si lo que bajo contiene algún código de fuente (source code), etc. |
La aplicacion, y los modulos, no siguen la filosofia de codigo abierto, y no se distribuyen. Sin embargo, si te bajas la version que incluye nuestras herramientas de desarrollo, la PCL, veras que incluimos a modo de ejemplo el codigo fuente de algunos procesos para ayudar a nuevos programadores.
| Quote: | | Si tiene código fuente hagan una versión que no lo tenga y no se pueda re-ingenierar para atrás. |
Ese no es el problema. Los codigos que entregamos son de modulos, no la aplicacion principal. Y si bien la aplicacion principal usa muchisimo de la PCL, tampoco tememos que lo hagan de ese modo.
No, el tema de poner lÃmite de tiempo es para que nuestros usuarios se mantengan al dÃa, y para proteger el trabajo realizado, pues existira dentro de poco una version comercial (a precio accesible). Posteriormente, para evitar el pirateo, probablemente recurramos a algún sistema de registro online, y otorgar un numero limitado de licencias por usuario.
| Quote: | | Asà los que quieran probarlo no están bajo el estrés de cuando dejará de funcionar etc. |
Entiendo perfectamente, pero en cierto modo asi son las reglas de las versiones beta. Una vez este la version comercial a la venta, por supuesto que no podremos seguir con esta misma politica. Lo mas seguro es que reeditemos la version LE, basandonos en la nueva aplicacion, y ella sea nuestra carta de presentacion oficial.
Salu2
Carlos Milovic F. |
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Jordi Gallego
Ex umbra In Solem
Joined: 29 Jan 2006
Posts: 2460
Location: Barcelona
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| Posted: Wed Nov 29, 2006 10:37 pm Post subject: |
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Hola Rainer,
Como usuario de PixInsight te debo decir que que es un programa potentÃsimo (y que no domino todavÃa  ) pero que creo sinceramente que todo aficionado a la astrofotografÃa deberÃa como mÃnimo conocer.
A mi tampoco que gusta el tema de la conexión a internet en la versión beta (más que nada porque alguna vez, de viaje, he tenido un rato libre y no lo he podido utilizar al no disponer de conexión) pero lo acepto de buen grado al ver el trabajal que está desarrollando Juan Conejero y el resto del PTeam y considerando además que la versión LE es gratuita y tiene una potencia extraordinaria.
Muchos miembros del foro de este lado del Atlántico, conocemos por razón de proximidad, a miembros del Pteam porque hemos coincidido con ellos en salidas para astrofotografÃa: yo conozco personalmente a Vicent Peris y a Carlos Sonnestein y he mantenido algún contacto con Juan (no tengo el gusto de conocer a Carlos M): te puedo asegurar a partir de este contacto personal que este proyecto es llevado con una gran ilusión que veo que va más alla de un puro proyecto comercial (al menos esta es mi impresión) y por tanto no veo riesgo de que quede abandonado y pierda "mi inversión" en tiempo en este programa.
Te propongo una cosa: Date una ojeada al nuevo tutorial de la herramienta de reducción de ruido ACDNR y a ver si no te entran ganas de probarlo
Saludos
Jordi
Ostras, vaya rollo me ha salido
_________________
Takahashi FSQ 106N, Extender-Q
Losmandy GM-8, Takahashi EM-400, Atik 2HS, Canon 20Da |
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Caliu
Omnes una manet nox
Joined: 03 Nov 2005
Posts: 5034
Location: Castellò de la Plana-Països Catalans
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| Posted: Wed Nov 29, 2006 10:40 pm Post subject: |
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Carlos, ¿a que te refieres cuando dices reeditar LE? quieres decir que tendra la misma apariencia que el LE actual con las herramientas del Standard?, si es asi creo que acertareis de lleno y tendreis mucho exito, por lo menos en mi caso encuentro muchisimo mas amigable la interfaz del LE que la del Standard.
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https://www.astrobin.com/users/ferran_bosch/------
SHARPSTAR 61 EDH III, STAR ADVENTURER GTI2 PRO, MAK SW 127
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Carlos Milovic
Guest
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| Posted: Wed Nov 29, 2006 11:25 pm Post subject: |
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Caliu, pues todavia no esta decidido, pero lo mas probable es que sea casi identico al actual STD (de hecho, se trabajara sobre STD, el codigo del LE ha sido "abandonado"), pero se recortaran varias opciones, y se simplificara la interfaz. Por ejemplo, el sistema modular se volvera rigido, y no sera posible instalar o manejar los modulos. En cuanto al conjunto de procesos, como minimo sera igual al LE antiguo, pero dudo mucho que contenga lo mismo que STD, por razones obvias.
Jordi,
| Quote: | | te puedo asegurar a partir de este contacto personal que este proyecto es llevado con una gran ilusión que veo que va más alla de un puro proyecto comercial (al menos esta es mi impresión) y por tanto no veo riesgo de que quede abandonado y pierda "mi inversión" en tiempo en este programa. |
Si, concuerdo plenamente. Este proyecto va muchisimo mas alla del ambito comercial. De hecho, Juan cree que sera un desastre financiero En mi caso, por agnos trabaje como betatester, y parte del equipo de desarrollo con la unica promesa de recompensa de tener una copia gratis, y era feliz haciendolo. Es tremendamente entretenido, y es una parte muy importante de mi "aficion astrofotografica". Hoy en dÃa, el asunto ha variado un poco, mas que nada pq profesionalmente me estoy desviando de la astronomia al procesamiento de imagenes, y si este proyecto se vuelve sustentable, me encantaria que formaramos una empresa en regla, y tratar de vivir del "hobby" de esta manera... no se pierde nada con sognar jajajajajajaja.
Volviendo a ser un poco mas serio, este proyecto es mucho mas que un afan comercial. Es hacer algo que nos gusta, y poner todo el esfuerzo y corazon en ello. Si se vuelve un desastre financiero, seguira siendo un hobby que mantendremos, y un proyecto que trataremos de perpetuar.
Salu2
Carlos Milovic F. |
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