.: AstrofotografÃa :.

escilla · Master Joined: 26 Jul 2006 Posts: 513 Location: Madrid

Hola como veo que por aquÃ ya hay unos cuantos "butanitos" nuevos me gustarÃa iniciar una discusion acerca de cual es el mejor astrografo en la actualidad. Los valores y limitaciones de uno y otro, bajo mi punto de vista son:

Ventajas TAKA:
- Gran campo corregido
- Gran rapidez
- Focal muy cuca
- Calidad constructiva
- Aspecto atractivo
- enfocador helicoidal ultrapreciso
- muy compacto

Inconvenientes TAKA:
- Poca flexibilidad, es para lo que es.
- Tubo aluminio
- gran obstruccion
- algo pesado

Ventaja ASA:
- Gran campo corregido
- rapidez aceptable
- Gran flexibilidad. Posibilidad de F2.75, f3.8 y F6.8
- Tubo de fibra de carbono
- Muy atractivo, como el Epsilon
- Enfocador 3" facilmente robotizable (robofocus)
- Bastante compacto
- Posiblemente el mejor corrector del mercado (keller)

Inconvenientes ASA
- gran obstruccion
- backfocus muy limitado (menos de 6cmts)
- No es una marca tan contrastada como takahashi

Saludos.
Jorge Garcia
_________________
Jorge Garcia. NTO

Caliu · Posted: Thu Oct 26, 2006 1:27 pm Post subject:

escilla, Â¿serias tan amable de explicar eso de una nueva montura marca ASA que no necesita de autoguiado?, lo lei en el foro Taka pero como de inglÃ©s no tengo ni pajolera no lleguÃ© a entender del todo de que iba la cosa.
_________________
https://www.astrobin.com/users/ferran_bosch/------
SHARPSTAR 61 EDH III, STAR ADVENTURER GTI2 PRO, MAK SW 127
----------------------------------------------------

H-Alfa · Posted: Thu Oct 26, 2006 2:32 pm Post subject:

Â¿Eing?

Â¿un montura que no necesita autoguiado? cuenta, cuenta...
_________________
M615 152/2250, Megrez 80/500 II SD, Skylux 70/700, SW HEQ5 SkyScan (Mod)
Canon 350D (No Mod)+Sigma Apo 70-300mm+Canon EF-S 18-55mm, Canon AE-1, Phillips SPC900NC
www.infonegocio.com/albertoipwww/index.htm

ManuelJ · Guest

Creo que estamos hablando de dos instrumentos gemelos, la misma discursion que si hablamos de refractores AP, TMB y Taka... con cual me quedaria?... quizÃ¡s con el que me saliese mas barato.

Al llegar a cierto nivel, creo que el decidir significa tirar un dado.

Aunque claro, luego estan los fanaticos, que son seguidores acerrimos de una marca y la tienen en un pedestal, de tal manera que el resto de cosas que prueban son una mierda Laughing

.

escilla · Master Joined: 26 Jul 2006 Posts: 513 Location: Madrid

Drive unit es un sistema que implementa la tecnologia de los telescopios profesionales en las monturas tipicas de aficionado. Mediante encoders de alta resoluciÃ³n(10000pasos) determina donde estan los problemas mecanicos y de alineamiento de la montura y aplica al guiado automaticamente un PEC de altisima precision.

Los datos teoricos indican 1" de arco de deriva en 1' de tiempo, 1,5" en diez minutos. Vamos como tener una Paramount., poco mas o menos.

Lo van ha sacar para sus monturas, que estaran disponibles antes de final de aÃ±o, pero tambiÃ©n para retrofitar por ejemplo la G11. El precio, un poco elevado(menos de 4000$), pero puede compensar.

en cuanto al tema del ASA N8 vs E180Ed:

Mi apuesta es el ASA, pero no el de 8", yo me iria al de 10" por lo menos. y si el presupuesto diera el de 12" es un sueÃ±o.

Creo que el ASA esta pensado a conciencia, y sus resultados hoy por hoy superan a los de cualquier telescopio del precio.

Lo que mas me gusta es la flexibilidad y eso de tener, en el ASA 10" por ejemplo:
- F2.75 (700mm focal)
- F3.8 (950mm focal)
- F6.8 (1725mm focal)

... es una gozada.

Saludos
_________________
Jorge Garcia. NTO

escilla · Master Joined: 26 Jul 2006 Posts: 513 Location: Madrid

Perdon, corrijo:

Tracking accuracy: 0.5" RMS in 5 Minutes, 1" RMS in 15 Minutes
_________________
Jorge Garcia. NTO

Caliu · Posted: Thu Oct 26, 2006 7:18 pm Post subject:

escilla · Master Joined: 26 Jul 2006 Posts: 513 Location: Madrid

ya estais liados?

Sois un poco casinos con el rollo de Pro-takas, pro-tmb, pro-ap, pro lo que sea.

No van por hay los tiros del post.

Saludos
_________________
Jorge Garcia. NTO

Caliu · Posted: Thu Oct 26, 2006 7:35 pm Post subject:

Â¿liados? querras decir liado Laughing

, es que no entiendo la contestacion de ManuelJ a una cuestion como la que tu has propuesto, creo que preguntas a la peÃ±a con cual se quedarian teniendo en cuenta las carateristicas, los pros y los contras y por eso no le veo pies ni cabeza a la contestacion del colega ManuelJ, eso era... Wink

_________________
https://www.astrobin.com/users/ferran_bosch/------
SHARPSTAR 61 EDH III, STAR ADVENTURER GTI2 PRO, MAK SW 127
----------------------------------------------------

vicent_peris · Arrectis auribus Joined: 23 May 2006 Posts: 665

La flexibilidad del ASA es entre comillas... si lo quieres a f2,75, el campo es muy pequeÃ±o, mucho mÃ¡s que el del Taka a f2,8. Por otra parte, al Epsilon tambiÃ©n se le puede robotizar el enfoque.

Lo del tubo de carbono... depende de donde observas... Donde vamos a observar nosotros, una vez da el bajÃ³n al caer la noche, la temperatura se mantiene en el rango de 1 grado casi todas las noches, asÃ que en nuestro caso no tendrÃa importancia este tema.

En fin, siempre es algo subjetivo, depende de las necesidades de cada uno.

Una cosa que no es tan subjetiva es que f2,8 es mÃ¡s del doble de rÃ¡pido que f4 con DSLR. El tema estÃ¡ en que con un sistema muy rÃ¡pido, la seÃ±al del objeto aumenta mucho mÃ¡s rÃ¡pido que el ruido tÃ©rmico, y la mejora de la imagen es considerable.

Respecto a las monturas... Se trata de encoders que van directos a los ejes de la montura. Normalmente suelen tener mÃ¡s de un millÃ³n de pasos por vuelta. Yo estuve realizando el proceso de compra de un RC de 24" para la Universidad de Valencia durante mÃ¡s de un aÃ±o, y sÃ© mÃ¡s o menos cÃ³mo funcionan estos aparatos... En Alemania hay una casa que fabrica esos encoders, se llama Heidenhein. Suelen constar de un anillo metÃ¡lico bastante grande sobre el que hay grabadas unas marcas, y un cabezal que las va leyendo. De esa forma, puedes tener un paso del encoder a espacios de menos de un segundo de arco. Y si lo acoplas directo al eje, pues puedes ir corrigiendo el error periÃ³dico.

Es una buena noticia q ahora se estÃ© poniendo esto al alcance de los aficionados. Aunque dudo que al final te permita prescindir del autoguiado. 1" en 10 minutos no es suficiente precisiÃ³n como para no necesitar guiar.

Estos sistemas van muy bien con telescopios profesionales. Normalmente puedes hacer exposiciones de unos 10 minutos con varios metros de focal. Aunque yo estuve en contacto con una empresa, SciTech, que superaba por mucho esta cifra. Me mandaron una imagen de una hora de exposiciÃ³n sin autoguiado, a 0,7" por pixel, sin ninguna deriva. Lamentablemente, este negocio es muy duro, y la empresa cerrÃ³. Sad

Un paso mÃ¡s adelante son los motores acoplados directamente a los ejes, sin reducciÃ³n alguna. AsÃ es como funciona el telescopio de la Universidad de Valencia. La verdad es q van muy bien. Estos motores tienen muchÃsimo par, son como un motor paso a paso con millones de pasos por vuelta. Es decir, el motor realiza solamente una vuelta, y su eje es el eje del telescopio. AdemÃ¡s, se consiguen velocidades de desplazamiento muy grandes; yo creo que para un telescopio de aficionado serÃa fÃ¡cil conseguir velocidades de 20 Ã³ 30 grados por segundo. Creo que esta empresa (Astelco) planeaba sacar una montura de aficionado con tales motores... pero creo que era cara, sobre unos 15.000?; pero bueno, ya irÃ¡n bajando de precio. Wink

Hasta luego!
Vicent.
_________________
Tak FC100, Tak Epsilon180ED, Newton 25 cm f/5 SkyShark Optics Pedret + Baader MPCC, SW80ED, Gemini G41 Field + FS2, Nikon 180ED f/2,8, Nikon 105 f/2,5, Canon350D, Canon400D, ImagingSource DMK 31AF03.AS (1024x768 mono).