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O el IRIS no sirve para esto o no se usarlo
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ManoloL
In omnia paratus
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Joined: 29 Jan 2006
Posts: 2649
Location: Sierra Norte de Madrid

PostPosted: Tue May 30, 2006 7:08 pm    Post subject: O el IRIS no sirve para esto o no se usarlo Reply with quote

Hola a todos:
Durante más de dos años he sido un entusiasta defendiendo las excelencias del Iris. Y reconozco que las tiene a la hora del preprocesado de las imagenes y su alineación y apilado.
Pero nunca he podido obtener imagenes de gran calidad partiendo de él. He localizado cuerpos celestes de bastante magnitud, pero el tratamiento del color siempre me ha resultado nefasto.
No obstante siempre me ha gustado iniciar el tratamiento de cualquier imagen eliminando los pixeles más calientes en la propia matiz de Bayer de la imagén RAW.
Pero he aquí que el otro día obtuve una imagen del entormo de Deneb y sin utilizar IRIS la pasé a TIF y me puse a seguir en Pixinsight LE los consejos de los videos de Caliu. Sin ser gran cosa es, con mucho, lo mejor que he conseguido en estos años.
Mi sorpresa fue cuando decidí tratar previamente la imagen, en Iris, para quitarle los "hot pixels" y después al pasarla a Tif, para irme al Pixinsight, me encontré con una imagen que no se parecia en nada.
Pensé que el problema venia de que Iris solo guarda imagenes Tif de solo 8 bits, pero después de muchas pruebas obteniendolas de 16 bits transformandolas previamente en psd, me di cuenta que no era este el problema.
Tranformando la imagen Raw en Tif (8 bits/canal) mediante la propia utilidad de Canon, con la que he hecho esta prueba, pero pareciendose mucho lo que consigo con C1 o PS, obtengo una foto inicial que muestra las estadisticas y histograma que se ve usando Pixinsight:



Pero si el paso a Tif lo hago a traves de Iris también con 8 bits/canal
el resultado es este:



¿Alguien es capaz de explicar que pasa?.
Es evidente que si no estoy haciendo algo mal, el Iris no resulta adecuado para tratar estas imagenes.

Saludos.
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SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini.
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nandorroloco
Dies diem docet
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Joined: 23 Jan 2006
Posts: 1974
Location: El Maresme (BCN)

PostPosted: Tue May 30, 2006 7:38 pm    Post subject: Reply with quote

Me ocurre lo mismo... Pero la imagen está ahí... hay que darle al autoclip y aparecerá... o iluminarla. Si te fijas tienes los histogramas pegados a la izquierda...
Hay fotos que las he procesado siguiendo tu tutorial... incluso le aplico la herramienta de remove gradient... antes de llevármelo al PI... pero ahora que tiene lo del dbe... pues registro y apilo con Iris, ya que Registrax... se muere con Tiff de unos 40MB...
No sé, no sé qué ocurre... pero a mi también me ocurre.

Siento no poderte ayudar.... yo me conformo con iluminar...

Saludos.
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ManoloL
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Joined: 29 Jan 2006
Posts: 2649
Location: Sierra Norte de Madrid

PostPosted: Tue May 30, 2006 8:07 pm    Post subject: Reply with quote

Hola Nandorroloco:
Sí la imagen esta ahí, pero es mucho más pobre y cuando la tratas el histograma es mucho más discontinuo y ni de lejos soy capaz de llegar a esto con lo que he llegado con un tratamiento muy ligero y muy mejorable (estoy con ello) con Pixinsight, con imagenes Tif sacadas con el C1 del RAW.

Saludos.
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ManuelJ
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PostPosted: Tue May 30, 2006 8:16 pm    Post subject: Reply with quote

Has probado con Registar?
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Caliu
Omnes una manet nox
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Joined: 03 Nov 2005
Posts: 5034
Location: Castellò de la Plana-Països Catalans

PostPosted: Tue May 30, 2006 8:19 pm    Post subject: Reply with quote

Las cifras cantan, se ha perdido una barbaridad de información, claro que las curvas se han clipeado hacia las sombras pero no por compresion del rango dinámico si no por perdida de datos en cada canal, creo que el mas indicado para aclararnos que ha ocurrido es Vicent Peris que usa Iris para calibrar y PI para procesar pero creo que es evidente, solo mirando las estadisticas se ve, la media la mediana, la desviacion, incluso ha añadido ruido verde donde antes no habia!!!, mirad las estadisticas de los valores minimos en el canal verde, increíble!!.
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Tirulix
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Joined: 26 Nov 2005
Posts: 2517
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PostPosted: Tue May 30, 2006 8:21 pm    Post subject: Reply with quote

Hola ManoloL,
creo que el problema viene por un motivo.
prueba de hacer lo siguiente:

antes de exportar la imagen de Iris a PSD, ejecuta la orden ASINH (funcion de seno hiperbólico), que lo que hace es expandir (estirar) el rango dinámico d ela imagen.

la orden tiene el siguiente formato:
ASINH [ALPHA] [INTENSIDAD]

donde ALPHA define la agresividad, i toma valores entre 0.005 y 0.1

INTENSIDAD toma valores de entre 30 y 60 habitualmente entre 30 y 50

ejecuta la orden provando varios valores, por ejemplo, a mi me ha funcionado muy bien ASIN 0.0025 50 para la toma del Velo , pero tu ves provando.

entonces, una vez hecho esto, ya puedes exportar a PSD acordandote primero de colocar los parametros oportunos para no perder info del rango dinámico..:
>MULT 4,499992370489052

>OFFSET 16383,7499961852

y entonces ya puedes guardar con la orden:

>SAVEPSD nombrearchivo

y por ultimo, cuando abras la imagen con Photoshop, tienes que ir a NIVELES, y canviar los valores de entrada por 60 y de salida por 128.
veras como entonces tienes un rango dinámico super variado. a partir de aquí, yo trabajo con Pixi, pero cada uno que continue como guste Very Happy
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Tirulix
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ManoloL
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Joined: 29 Jan 2006
Posts: 2649
Location: Sierra Norte de Madrid

PostPosted: Tue May 30, 2006 8:26 pm    Post subject: Reply with quote

Caliu wrote:
incluso ha añadido ruido verde donde antes no habia!!!, mirad las estadisticas de los valores minimos en el canal verde, increíble!!.


Hola Caliu:
Pues llevas toda la razon, no me habia fijado en ese detalle.
Bien es verdad que la foto esta cual ha quedado cargando la imagen en Raw y guardandola en Tif, sin ningun tipo de manipulación. Habitualmente en Iris se hace un ajuste del negro y del blanco que equilibra los colores.
Saludos.
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ManoloL
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Joined: 29 Jan 2006
Posts: 2649
Location: Sierra Norte de Madrid

PostPosted: Tue May 30, 2006 8:30 pm    Post subject: Reply with quote

ManuelJ wrote:
Has probado con Registar?

No.
Es un programa con el que no estoy familiarizado. pero si lo del Iris no tiene solución, algo tendré que buscar. Aunque que creo que tiene que haber algo que se pueda hacer. No puedo creer que si esto no tiene solución esten utilizando Iris algunos que obtienen con él muy buenos resultados.
Saludos.
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ManoloL
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Joined: 29 Jan 2006
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Location: Sierra Norte de Madrid

PostPosted: Tue May 30, 2006 8:42 pm    Post subject: Reply with quote

Tirulix wrote:


antes de exportar la imagen de Iris a PSD, ejecuta la orden ASINH (funcion de seno hiperbólico), que lo que hace es expandir (estirar) el rango dinámico d ela imagen...............



Hola Tirulix:
Gracias por el consejo.
He utilizado en alguna ocasión ese comando. Lo que no me imaginaba es que hiciera falta su uso sistematico para que el rango dinámico no quedara tan "estrechado".
No termino de entender como el Iris puede comportarse de forma tan diferente a los programas "normales" de fotografia ( C1, PS, Phileviewer) al convertir el RAW a TIFF.
Saludos.
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Jordi Gallego
Ex umbra In Solem
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Joined: 29 Jan 2006
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Location: Barcelona

PostPosted: Tue May 30, 2006 10:14 pm    Post subject: Reply with quote

Hola

No estoy muy seguro de lo que voy a decir, pero cuando has convertido la imagen de raw a tiff con las utilidades canon, ya has empleado la opción de conversión lineal?

Saludos
Jordi
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