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Xavi Omnes una manet nox
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Joined: 21 Oct 2005 Posts: 3985 Location: Barcelona (Catalunya)
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Posted: Tue Feb 06, 2007 10:20 am Post subject: Guiado en semibaterÃa ¿funcionará? |
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Una tonterÃa de las mÃas...
¿Veis algún problema (teórico) para que funcione este sistema?:
Es la 350d con el teleobjetivo y el Mak en paralelo para guiar, pero en vez de uno sobre otro, en paralelo pero con cierto ángulo respecto al eje longitudinal de la gigantesca pletina de la gm-8 para que me quepan las dos ópticas.
Yo no veo problemas de equilibrado ni de seguimiento, pero... ¿?
Esquema visto desde arriba
¿es una tonterÃa o lo patento?
Saludos _________________ WEB XAVI http://xavi.allhyper.com FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
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Ignacio.R. Ab uno discent omnes
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Joined: 27 Aug 2006 Posts: 1311 Location: Ciudad Condal
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Posted: Tue Feb 06, 2007 10:47 am Post subject: |
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Jajajaj Esta bien el dibujo. La verdad es que ese angulo de unos 45 no se lo ha planteado mucha gente. En lÃnea con la montura seria piggi back y en paralelo a 90 losmandy tiene esto.
http://www.losmandy.com/dsbs.gif
http://www.valkanik.com/index......a=AstronomÃa&familia=Sistemas%20de%20tubos%20en%20paralelo&subfamilia=Serie%20D&marques=Losmandy
Por lo que me han contado el equilibrado es algo mas critico que en piggi back, pero seguro que con unas cuantas veces se le pilla el truco.
también Maxi te podra decir algo sobre esto ya que tiene una especie de plancha metalica llena de agujeros y alli pone los tubos que quiere para cada salida. Pero también a 90º....
Que te ha llevado a pensar en poner los tubos en esa posicion???? |
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Xavi Omnes una manet nox
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Joined: 21 Oct 2005 Posts: 3985 Location: Barcelona (Catalunya)
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Posted: Tue Feb 06, 2007 12:11 pm Post subject: |
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Ignacio.R. wrote: | Que te ha llevado a pensar en poner los tubos en esa posicion???? |
Para aprovechar los agujeros que ya leva la pletina losmandy de serie y no tener que añadir accesorios extra ni hacer nuevos agujeros.
El peso de los dos tubos y las dos cámaras no llegarÃa a los 4 Kg.
Si este fin de semana hace buen tiempo lo pruebo.
Tengo en mente un encuadre en Orión a 200mm que puede quedar de muerte.
Saludos _________________ WEB XAVI http://xavi.allhyper.com FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
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bosch Dies diem docet
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Joined: 22 Nov 2006 Posts: 1931 Location: BANYOLES
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Posted: Tue Feb 06, 2007 12:39 pm Post subject: |
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Xavi, no me hagas mucho caso, pero creo que con esta configuración estás en teorÃa añadiendo un nuevo eje al posible desequilibrio.
Ya se que tanto los tubos como las cámaras pesan poco comparado con lo que aguanta tu montura, pero al girar las ópticas respecto al eje longitudinal se puede añadir un desequilibrio difÃcil de corregir con las pesas o adelantando-retrasando la pletina a la montura.
No se si me explico. A veces me cuesta expresar en palabras algo que con un dibujo como el tuyo y estando los dos presentes serÃa más fácil decir.
Repito, todo esto es en teorÃa y la teorÃa a veces se va a hacer puñetas cuando lo pruebas en el mundo real.(estoy teorizando)
Aclarado esto, sigo con mi "explicación":
Para equilibrar la montura puesto que ésta tiene dos ejes de movimiento (RA y DEC) tienes dos elementos que entran en juego. El eje de DEC lo equilibramos con la distancia de las pesas en el eje de contrapesos y el eje RA con el avance-retroceso de la pletina a la montura o su equivalente como adelantar-retroceder el tubo dentro de las anillas. (quizá he invertido los ejes RA y DEC, pero para el caso serÃa lo mismo).
El caso es que si descentras las ópticas del eje longitudinal, ¿cómo compensas el desequilibrio entre la punta y el "culo" del tubo donde está la cámara conectada?, ¿estás seguro que durante una sesión prolongada, se mantendrá ese quilibrio? Piensa que si las pesas son redodas son para que su efecto sobre el eje, no quede influenciada por la posición de la misma.
Bueno acabo ya. Ya he avisado al principio que esta es pura teorización y que probablemente se me está escapando algo. Pero estaba algo aburrido en el curro y... _________________ Daniel Bosch Portell
C9.25 CG5 + C80ED + 350D (no mod.) + 400D (modificada) + SPC900 (modificada) + Losmandy G11 Gemini v.4 + FSQ106ED + extender Q F/8.0 + reductor F/3.6
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Last edited by bosch on Tue Feb 06, 2007 3:29 pm; edited 1 time in total |
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Xavi Omnes una manet nox
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Joined: 21 Oct 2005 Posts: 3985 Location: Barcelona (Catalunya)
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Posted: Tue Feb 06, 2007 2:04 pm Post subject: |
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Hola bosch
Entiendo perfectamente lo que quieres decir, es una de las cosas que debo probar en la práctica. El centro de gravedad estará en el centro de la pletina pero podrÃa haber efecto palanca. En cualquier caso, el peso es ridÃculo y ese efecto palanca también ocurre con el portaoculares y cámara en el newton que queda desplazado hacia un lado y no pasa nada. Además el dibujo, al no estar a escala real, presenta un ángulo exagerado, yo intentarÃa rotarlo lo menos posible.
En fin... ya veremos que tal funciona. Mi duda principal es si el seguimiento serÃa efectivo, pero parece que es independiente del ángulo en el que tenga los tubos respecto a la pletina ¿no?
Saludos _________________ WEB XAVI http://xavi.allhyper.com FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
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bosch Dies diem docet
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Posted: Tue Feb 06, 2007 2:54 pm Post subject: |
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Xavi wrote: | ... Mi duda principal es si el seguimiento serÃa efectivo, pero parece que es independiente del ángulo en el que tenga los tubos respecto a la pletina ¿no?
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A mi modo de ver, creo que SÃ.
Pero como ir en bicicleta, eso se verá con las pruebas.
Creo que propones una cosa muy interesante para aquellos que no tengan anillas o bien para los que el poner un tubo encima del otro le provoque tal brazo de palanca que tiene problemas con las pesas.
Si funciona, serÃa un recurs muy a tener en cuenta sobre todo para usar con tubos de los digamos pequeños. (no me imagino poniendo mi 80ED en "baterÃa" de mi C9,25 ) _________________ Daniel Bosch Portell
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H-Alfa Arrectis auribus
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Posted: Tue Feb 06, 2007 3:54 pm Post subject: |
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Hola Xavi,
No te preocupes por el ángulo, no te saldrá rotación de campo ni cosas de esas. Lo único es el inherente desequilibrio pero`por lo que dices ni lo notarás.
Buen invento! Ya nos enseñarás los resultados.
Saludos. _________________ M615 152/2250, Megrez 80/500 II SD, Skylux 70/700, SW HEQ5 SkyScan (Mod)
Canon 350D (No Mod)+Sigma Apo 70-300mm+Canon EF-S 18-55mm, Canon AE-1, Phillips SPC900NC
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Xavi Omnes una manet nox
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Posted: Tue Feb 06, 2007 4:22 pm Post subject: |
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Otro leve problema podrÃa ser que el tubo guÃa (Mak) no lo podré mover arriba/abajo, solamente izquierda/derecha, pero como el campo abarcado a 200mm es tan grande, el encuadre no es crÃtico y supongo que alguna estrella guÃa encontraré.
Además a 200mm de focal, el guiado tampoco es que sea muy dificil.
Mi idea es hacer un guiado manual sobre la imagen de la webcam visualizada en la pantala del PC cómodamente sentado en una silla.
En fin... como dijo no sé quien... el movimiento se demuestra andando este finde lo pruebo!!!!
Saludos _________________ WEB XAVI http://xavi.allhyper.com FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
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c0rum Master
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Posted: Tue Feb 06, 2007 5:24 pm Post subject: |
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Has pensado en alguna cola de milano agujereada por todos lados como podria ser esta :
quizás asi podrias montar los dos en paralelo girando 90 grados la cola respecto su uso habitual. _________________ Losmandy g11 | Takahashi TSA-102 | SW 80ED | Canon 350D | Atik 16IC |
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Xavi Omnes una manet nox
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Joined: 21 Oct 2005 Posts: 3985 Location: Barcelona (Catalunya)
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Posted: Thu Feb 08, 2007 8:10 pm Post subject: |
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Pues unas fotos del montaje que funciona bastante bien. Como mi pletina tiene un montón de agujeros es fácil buscar ubicación para las dos ópticas (en la foto faltan las dos cámaras y el buscador telrad del mak)
El único inconveniente, como ya comentaba, es que no puedo variar la orientación arriba/abajo entre los dos tubos, pero eso podria solucionarse con una rótula.
El sistema es tremendamente sólido y sin flexiones.
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