.: Astrofotografía :. Forum Index
Foros de astrofotografía y ciencias afines
.: Astrofotografía :.
Foro dedicado a las salidas de observación y fotografía astronómica

AlbumAlbum  FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   ChatChat   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Guiado en semibatería ¿funcionará?

 
Post new topic   Reply to topic    .: Astrofotografía :. Forum Index -> Indice general
 View previous topic :: View next topic  
Author Message
Xavi
Omnes una manet nox
Omnes una manet nox


Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)

PostPosted: Tue Feb 06, 2007 10:20 am    Post subject: Guiado en semibatería ¿funcionará? Reply with quote

Una tontería de las mías...

¿Veis algún problema (teórico) para que funcione este sistema?:
Es la 350d con el teleobjetivo y el Mak en paralelo para guiar, pero en vez de uno sobre otro, en paralelo pero con cierto ángulo respecto al eje longitudinal de la gigantesca pletina de la gm-8 para que me quepan las dos ópticas.
Yo no veo problemas de equilibrado ni de seguimiento, pero... ¿?
Esquema visto desde arriba



¿es una tontería o lo patento?

Saludos
_________________
WEB XAVI http://xavi.allhyper.com FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
SkyMaster 12x60 / C-150N f5 / SW Mak 90 f14 / C9.25 f10
CG-4 / GM-8
Canon EOS 350D / Philips SPC 900NC / Atik 16IC
Canon EF-S 18-55 f3.5-5.6 / Canon EF 70-200 f2.8 L USM / EF 2x II
Back to top
View user's profile Send private message   Visit poster's website
Ignacio.R.
Ab uno discent omnes
Ab uno discent omnes


Joined: 27 Aug 2006
Posts: 1311
Location: Ciudad Condal

PostPosted: Tue Feb 06, 2007 10:47 am    Post subject: Reply with quote

Jajajaj Esta bien el dibujo. La verdad es que ese angulo de unos 45 no se lo ha planteado mucha gente. En línea con la montura seria piggi back y en paralelo a 90 losmandy tiene esto.
http://www.losmandy.com/dsbs.gif
http://www.valkanik.com/index......a=Astronomía&familia=Sistemas%20de%20tubos%20en%20paralelo&subfamilia=Serie%20D&marques=Losmandy

Por lo que me han contado el equilibrado es algo mas critico que en piggi back, pero seguro que con unas cuantas veces se le pilla el truco.
también Maxi te podra decir algo sobre esto ya que tiene una especie de plancha metalica llena de agujeros y alli pone los tubos que quiere para cada salida. Pero también a 90º....
Que te ha llevado a pensar en poner los tubos en esa posicion????
Back to top
View user's profile Send private message  
Xavi
Omnes una manet nox
Omnes una manet nox


Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)

PostPosted: Tue Feb 06, 2007 12:11 pm    Post subject: Reply with quote

Ignacio.R. wrote:
Que te ha llevado a pensar en poner los tubos en esa posicion????

Para aprovechar los agujeros que ya leva la pletina losmandy de serie y no tener que añadir accesorios extra ni hacer nuevos agujeros.
El peso de los dos tubos y las dos cámaras no llegaría a los 4 Kg.
Si este fin de semana hace buen tiempo lo pruebo.
Tengo en mente un encuadre en Orión a 200mm que puede quedar de muerte.

Saludos
_________________
WEB XAVI http://xavi.allhyper.com FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
SkyMaster 12x60 / C-150N f5 / SW Mak 90 f14 / C9.25 f10
CG-4 / GM-8
Canon EOS 350D / Philips SPC 900NC / Atik 16IC
Canon EF-S 18-55 f3.5-5.6 / Canon EF 70-200 f2.8 L USM / EF 2x II
Back to top
View user's profile Send private message   Visit poster's website
bosch
Dies diem docet
Dies diem docet


Joined: 22 Nov 2006
Posts: 1931
Location: BANYOLES

PostPosted: Tue Feb 06, 2007 12:39 pm    Post subject: Reply with quote

Xavi, no me hagas mucho caso, pero creo que con esta configuración estás en teoría añadiendo un nuevo eje al posible desequilibrio.
Ya se que tanto los tubos como las cámaras pesan poco comparado con lo que aguanta tu montura, pero al girar las ópticas respecto al eje longitudinal se puede añadir un desequilibrio difícil de corregir con las pesas o adelantando-retrasando la pletina a la montura.
No se si me explico. A veces me cuesta expresar en palabras algo que con un dibujo como el tuyo y estando los dos presentes sería más fácil decir.
Repito, todo esto es en teoría y la teoría a veces se va a hacer puñetas cuando lo pruebas en el mundo real.(estoy teorizando)

Aclarado esto, sigo con mi "explicación":
Para equilibrar la montura puesto que ésta tiene dos ejes de movimiento (RA y DEC) tienes dos elementos que entran en juego. El eje de DEC lo equilibramos con la distancia de las pesas en el eje de contrapesos y el eje RA con el avance-retroceso de la pletina a la montura o su equivalente como adelantar-retroceder el tubo dentro de las anillas. (quizá he invertido los ejes RA y DEC, pero para el caso sería lo mismo).
El caso es que si descentras las ópticas del eje longitudinal, ¿cómo compensas el desequilibrio entre la punta y el "culo" del tubo donde está la cámara conectada?, ¿estás seguro que durante una sesión prolongada, se mantendrá ese quilibrio? Piensa que si las pesas son redodas son para que su efecto sobre el eje, no quede influenciada por la posición de la misma.

Bueno acabo ya. Ya he avisado al principio que esta es pura teorización y que probablemente se me está escapando algo. Pero estaba algo aburrido en el curro y...
_________________
Daniel Bosch Portell
C9.25 CG5 + C80ED + 350D (no mod.) + 400D (modificada) + SPC900 (modificada) + Losmandy G11 Gemini v.4 + FSQ106ED + extender Q F/8.0 + reductor F/3.6
http://astrosurf.com/bosch
boschportell@hotmail.com


Last edited by bosch on Tue Feb 06, 2007 3:29 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message [ Hidden ] Visit poster's website
Xavi
Omnes una manet nox
Omnes una manet nox


Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)

PostPosted: Tue Feb 06, 2007 2:04 pm    Post subject: Reply with quote

Hola bosch

Entiendo perfectamente lo que quieres decir, es una de las cosas que debo probar en la práctica. El centro de gravedad estará en el centro de la pletina pero podría haber efecto palanca. En cualquier caso, el peso es ridículo y ese efecto palanca también ocurre con el portaoculares y cámara en el newton que queda desplazado hacia un lado y no pasa nada. Además el dibujo, al no estar a escala real, presenta un ángulo exagerado, yo intentaría rotarlo lo menos posible.

En fin... ya veremos que tal funciona. Mi duda principal es si el seguimiento sería efectivo, pero parece que es independiente del ángulo en el que tenga los tubos respecto a la pletina ¿no?

Saludos
_________________
WEB XAVI http://xavi.allhyper.com FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
SkyMaster 12x60 / C-150N f5 / SW Mak 90 f14 / C9.25 f10
CG-4 / GM-8
Canon EOS 350D / Philips SPC 900NC / Atik 16IC
Canon EF-S 18-55 f3.5-5.6 / Canon EF 70-200 f2.8 L USM / EF 2x II
Back to top
View user's profile Send private message   Visit poster's website
bosch
Dies diem docet
Dies diem docet


Joined: 22 Nov 2006
Posts: 1931
Location: BANYOLES

PostPosted: Tue Feb 06, 2007 2:54 pm    Post subject: Reply with quote

Xavi wrote:
... Mi duda principal es si el seguimiento sería efectivo, pero parece que es independiente del ángulo en el que tenga los tubos respecto a la pletina ¿no?


A mi modo de ver, creo que SÃ.
Pero como ir en bicicleta, eso se verá con las pruebas.
Creo que propones una cosa muy interesante para aquellos que no tengan anillas o bien para los que el poner un tubo encima del otro le provoque tal brazo de palanca que tiene problemas con las pesas.
Si funciona, sería un recurs muy a tener en cuenta sobre todo para usar con tubos de los digamos pequeños. (no me imagino poniendo mi 80ED en "batería" de mi C9,25 Wink )
_________________
Daniel Bosch Portell
C9.25 CG5 + C80ED + 350D (no mod.) + 400D (modificada) + SPC900 (modificada) + Losmandy G11 Gemini v.4 + FSQ106ED + extender Q F/8.0 + reductor F/3.6
http://astrosurf.com/bosch
boschportell@hotmail.com
Back to top
View user's profile Send private message [ Hidden ] Visit poster's website
H-Alfa
Arrectis auribus
Arrectis auribus


Joined: 04 Feb 2006
Posts: 601
Location: L'Hospitalet Ll.

PostPosted: Tue Feb 06, 2007 3:54 pm    Post subject: Reply with quote

Hola Xavi,

No te preocupes por el ángulo, no te saldrá rotación de campo ni cosas de esas. Lo único es el inherente desequilibrio pero`por lo que dices ni lo notarás.

Buen invento! Ya nos enseñarás los resultados.

Saludos.
_________________
M615 152/2250, Megrez 80/500 II SD, Skylux 70/700, SW HEQ5 SkyScan (Mod)
Canon 350D (No Mod)+Sigma Apo 70-300mm+Canon EF-S 18-55mm, Canon AE-1, Phillips SPC900NC
www.infonegocio.com/albertoipwww/index.htm
Back to top
View user's profile Send private message  
Xavi
Omnes una manet nox
Omnes una manet nox


Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)

PostPosted: Tue Feb 06, 2007 4:22 pm    Post subject: Reply with quote

Otro leve problema podría ser que el tubo guía (Mak) no lo podré mover arriba/abajo, solamente izquierda/derecha, pero como el campo abarcado a 200mm es tan grande, el encuadre no es crítico y supongo que alguna estrella guía encontraré.
Además a 200mm de focal, el guiado tampoco es que sea muy dificil.
Mi idea es hacer un guiado manual sobre la imagen de la webcam visualizada en la pantala del PC cómodamente sentado en una silla.

En fin... como dijo no sé quien... el movimiento se demuestra andando Very Happy este finde lo pruebo!!!!

Saludos
_________________
WEB XAVI http://xavi.allhyper.com FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
SkyMaster 12x60 / C-150N f5 / SW Mak 90 f14 / C9.25 f10
CG-4 / GM-8
Canon EOS 350D / Philips SPC 900NC / Atik 16IC
Canon EF-S 18-55 f3.5-5.6 / Canon EF 70-200 f2.8 L USM / EF 2x II
Back to top
View user's profile Send private message   Visit poster's website
c0rum
Master
Master


Joined: 17 Apr 2006
Posts: 504
Location: Sant Cugat

PostPosted: Tue Feb 06, 2007 5:24 pm    Post subject: Reply with quote

Has pensado en alguna cola de milano agujereada por todos lados como podria ser esta :



quizás asi podrias montar los dos en paralelo girando 90 grados la cola respecto su uso habitual.
_________________
Losmandy g11 | Takahashi TSA-102 | SW 80ED | Canon 350D | Atik 16IC
Back to top
View user's profile Send private message  
Xavi
Omnes una manet nox
Omnes una manet nox


Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)

PostPosted: Thu Feb 08, 2007 8:10 pm    Post subject: Reply with quote

Pues unas fotos del montaje que funciona bastante bien. Como mi pletina tiene un montón de agujeros es fácil buscar ubicación para las dos ópticas (en la foto faltan las dos cámaras y el buscador telrad del mak)
El único inconveniente, como ya comentaba, es que no puedo variar la orientación arriba/abajo entre los dos tubos, pero eso podria solucionarse con una rótula.
El sistema es tremendamente sólido y sin flexiones.



Saludos
_________________
WEB XAVI http://xavi.allhyper.com FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
SkyMaster 12x60 / C-150N f5 / SW Mak 90 f14 / C9.25 f10
CG-4 / GM-8
Canon EOS 350D / Philips SPC 900NC / Atik 16IC
Canon EF-S 18-55 f3.5-5.6 / Canon EF 70-200 f2.8 L USM / EF 2x II
Back to top
View user's profile Send private message   Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    .: Astrofotografía :. Forum Index -> Indice general All times are GMT + 1 Hour
Page 1 of 1
Username:
Message body:

 
 

Similar Topics
Topic Author Forum Replies Last Post
No new posts Guiado PITT Instrumentos y sistemas ópticos 6 Sun Dec 02, 2007 8:00 pm View latest post
PITT
No new posts Guiado Eq6 espeluznante Instrumentos y sistemas ópticos 7 Sat Feb 03, 2007 10:11 am View latest post
javier_laina
No new posts Guiado Papillon Instrumentos y sistemas ópticos 0 Wed Dec 06, 2006 10:35 pm View latest post
Papillon
No new posts prueba de guiado Nazgull Astrofotografía de gran campo y cielo profundo 12 Sat Jun 30, 2007 5:54 pm View latest post
Ãngel
No new posts GUiado manual Javichu Software e Internet 6 Mon Nov 05, 2007 3:36 pm View latest post
doctor maligno



 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
 
Creative Commons License