.: AstrofotografÃa :.

edif300 · Posted: Thu Jun 14, 2007 10:53 pm Post subject:

La presunciÃ³n de inocencia se le ha otorgado hasta el momento en el que uno calla porque no aporta "pruebas" y otorga. Las "pruebas" estÃ¡n mÃ¡s que presentadas, y visto lo visto, ya me he hecho una idea de una parte (o toda?) la directiva del AVA (lamentablemente).

Creo que los socios de AVA tomarÃ¡n buena nota, porque sigo pensando sinceramente que no todos somos asÃ.

Mi apoyo a Carlos M, no debe ser agradable el tema.

1saludo
IÃ±aki
_________________
Astroargazkigintza
www.astrosurf.com/ilizaso
TAKAHASHI FCT-100 f/6.4 (f/4.6), FS-102 f/8 (f/6)
LOSMANDY G11; SBIG ST-4, VIXEN 60 f/15
Nikon F3hp (2), Nikkor MF AIS 300 f2.8, 135 f2.8, 85 f1.4, 50 f1.4, 28 f2.8, 20 2.8
Nikon F6-Mb40, D200-Mb200, Nikkor AF-S 70-200 f2.8; 17-35 f2.8; AF-D 85 f1.4, 50 f1.4

mexhunter · Ab uno discent omnes Joined: 22 Apr 2006 Posts: 1306

Hola ManoloL:

Amadeo · Joined: 14 Jun 2007 Posts: 2

Pues por si no he sido claro en el anterior mensaje intentarÃ© serlo ahora.

1Âº Soy amigo de Victor y confÃo en Ã©l. Es una jugarreta que haya realizado una foto y que le acusen de plagio. Entonces, sin haber pruebas concluyentes tiene que demostrar su inocencia.

2Âº Yo me puedo equivocar, como cualquier otro. En ese caso la decepciÃ³n me la llevarÃ© yo. Pero eso es tema mÃo.

2Âº Es un fastidio para Carlos por que tambiÃ©n ha realizado la misma foto, con el esfuerzo, las horas y la fatiga que eso implica. Entonces plantea la duda: plagio o error en las fuentes.

3Âº A partir de este momento, Victor es sometido a una serie de injurias que atentan contra su dignidad, y ademÃ¡s estas injurias no proceden de Carlos, para mÃ¡s inri. A eso no hay derecho.

4Âº Si Victor no quiere aportar pruebas, tiene todo el derecho, alla Ã©l. A partir de ahÃ se asumen las consecuencias. Pero eso no justifica que tengamos que ponerle contra la pared y apedrearle verbalmente. Estas posturas me recuerdan a cuando desde un coche en marcha nos lanzan un insulto. Me parece bastante cobarde.

5Âº Por mucho que algunos insistan, no todos los socios de AVA somos iguales, cada uno es de su padre y de su madre y decir que como la Directiva representa a la agrupaciÃ³n, los casi 200 socios que somos, estamos de acuerdo con el plagio... pues hombre, me da risa. Es ridÃculo.

6Âº Como dice Rosendo, "el tiempo juzga adecuadamente" y con el tiempo todo se sabe. Eso es lo que nos queda. Ãšnicamente me gustarÃa que se solucionara el asunto si echar mÃ¡s leÃ±a al fuego. Que Carlos se quede satisfecho porque ha hecho saber la situaciÃ³n defendiÃ©ndose lo mejor que puede y que Victor estÃ© tranquilo porque hasta el momento nadie a demostrado el supuesto delito. (bueno, desde mi opiniÃ³n).

SalU2

David Serrano

Carlos Milovic · Guest

Hombre! ?Que hay que hacer para demostrar a tus ojos que me han plagiado? ?Meterme en su computador acaso? Esta de sobra demostrado que la foto presentada en la web de la AVA es mia, subsampleada a partir de versiones publicadas en mi web. No solo repitiendo el procedimiento visualmente se llega al mismo resultado, sino que un analisis usando wavelets, intensidades promedios y diferencias absolutas ha mostrado la igualdad. Seguir diciendo que esa fotografia la tomo 'el (a menos que se demuestre lo contrario de forma contundente) es un signo de ceguera enorme. Esconderse en el silencio no es mas que confirmar el hecho de que no se tienen pruebas.

Y por cierto, en privado me han llegado comentarios de que no soy el primero plagiado por Victor. Ya ocurrio dentro de la AVA.

Que verguenza.

Salu2

Carlos Milovic F.

PD: El violar propiedad intelectual es un delito mas grave que las injurias. Y menos mal que no agregaste calumnias... porque se puede injuriar diciendo la verdad.
injuria: Delito o falta consistente en la imputaciÃ³n a alguien de un hecho o cualidad en menoscabo de su fama o estimaciÃ³n

johnko · Participante Joined: 24 Mar 2007 Posts: 33

Carlos Milovic · Guest

Con respecto a tu primer punto. Yo recibi dos mensajes por correo de parte de Victor. Los puedes leer en este mismo hilo. 'El mismo se niega a mostrar pruebas a favor de su posicion. Por favor, no le busques la 5ta pata al gato, que no existe en este caso.

Respecto al segundo, el involucrado no seria ninguno de los que ha posteado aquÃ. No voy a dar mas antecedentes, porque no he recibido permiso para revelarlos, y seria irresponsable de mi parte usarlos como parte de una acusacion formal. Como dije, me llegaron comentarios, no puedo dar fe de esos actos. Lo cual no ocurre en el pleito que tengo yo con Victor. Las pruebas estan sobre la mesa, y no por nada la mayoria de los foristas aquÃ, a quienes en su mayoria no conozco mas que cruzar algunos mensajes (asi que en principio no tienen por que defenderme), han llegado a la conclusion de que existe plagio. No es posible en la practica llegar a ese nivel de semejanza con equipos/tomas distintas.

Salu2

Carlos Milovic F.

vicent_peris · Arrectis auribus Joined: 23 May 2006 Posts: 665

vicent_peris · Arrectis auribus Joined: 23 May 2006 Posts: 665

Algo que se me ha ocurrido que podrÃa descartar la intervenciÃ³n de una tercera persona para colocar un EXIF a propÃ³sito. Es como el juego de las 7 diferencias de los periÃ³dicos:

Entre la imagen de Carlos y esta:

Foto de Thomas JÃ¤ger.

QuerÃ©is decirme las diferencias, por favor? Ah sÃ! En la de carlos pasa un satÃ©lite y en esta no! Laughing

Es evidente que cuando VÃctor comparÃ³ ambas fotos en su ordenador, "su" foto era muchÃiiiiiiiiiiisimo mÃ¡s parecida que esta a la de Carlos.

Bajo mi punto de vista, segÃºn lo escrito por VÃctor en sus correos, esto deberÃa cerrar la Ãºltima hipÃ³tesis.

Os pongo la contestaciÃ³n de VÃctor a mi correo (el Ãºnico que le enviÃ©, pidiÃ©ndole explicaciones ante la confusiÃ³n; le escribÃ antes que Carlos, bajo su permiso, puesto que yo conozco personalmente a VÃctor):

malopezn · Posted: Fri Jun 15, 2007 7:11 am Post subject:

Tanto para demostrar inocencia o no lo mejor seria que tanto asociacion como implicado zanjaran el tema lo antes posibles.

Se esta llenando el Google de malas referencias con vinculacion entre el nombre de la asociacion y palabras como "plagio".

OS recomiendo que pareis esto lo antes posible o la mancha va a ser dificil de limpiar....

Edito con ejemplos:

victor soriano astrofotografia
http://www.google.es/search?hl.....&meta=

soriano ava
http://www.google.es/search?hl.....&meta=

astrofotografia plagio
http://www.google.es/search?hl.....&meta=
_________________
SW Equinox 66/400 - SW ED 100/900 - SW 250/1200 - EQ6-Pro
Canon 20D - Canon 100-400 L IS USM - Canon 28 2.8 - Canon 100 2.8 USM Macro - Canon 17-85 Is USM
http://malopezn.focofijo.com