.: AstrofotografÃa :.

Tirulix · Posted: Sat Apr 22, 2006 3:32 pm Post subject:

Ostras cometas, que bien tener a alguin que domine de CCds en el foro!!!!

yo estoy esperando la llegada de una CCD para comenzar a hacer cosillas de captura de cometas, ocultaciones asteroidales etc...
Ã§
una pregunta, utilizas algÃºn filtro para reduccion de la CL con la CCD?
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Tirulix
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SW80ED, SW 200/1000, SW 254/1200
Losmandy G-11(Gemini Level4), HEQ5 SkyScan, Vixen Super Polaris
Tubo Guia Skylux 70/700 y Mak-102
CANON EOS 300D (Sin Mod), EOS 350D (modificada), Canon EF 1.8 50mm, webcam SCP900 (mod SC1), DSI II

JosÃ© MÂª PiÃ±a · Posted: Sat Apr 22, 2006 3:39 pm Post subject:

Hola "cometas" buenas tardes,

Es interesante lo que comentas, pero Â¿CÃ³mo obtienes el RUIDO de LECTURA y LA GANACIA de cÃ¡mara?, ya que serÃ¡ bÃ¡sico creo, para el cÃ¡lculo del mÃnimo tiempo de exposiciÃ³n.

La magnitud lÃmite segÃºn recuerdo es ML = (5 x log Ã˜) +2 y ese 2 puede variar hasta 3,5 segÃºn condiciones atmosfÃ©ricas creo, pero no conocÃa dependiese tambiÃ©n de la focal, en quÃ© te basas para indicarlo...

Indicas para tu CCD:
ST9-E
ruido lectura = 14 electrones
ganancia de la cÃ¡mara 2.8 electrones x ADU (cuentas)

Pero dÃ³nde encontrarlo o cÃ³mo calcularlo para una CCD p.e. ATK1CII o para una CMOS p.e. CANON 350D

Me interesa ese aporte

JM
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Jordi Gallego · Posted: Sat Apr 22, 2006 4:10 pm Post subject:

Hola JosÃ© MÂª,

cometas · Colaborador Joined: 21 Apr 2006 Posts: 450

No uso ningun filtro contra la conatminacion lumÃnica . pera trabjarr en blanco y negro no lo creo necesario,
Pero sobre todo como me interesa hacer fotometria no debo poner ninguno
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Observatorio Montcabrer MPC 213
http://astrosurf.com/cometas/

Meade LX-200 12"
CCD Sbig ST9-E + AO7

cometas · Colaborador Joined: 21 Apr 2006 Posts: 450

No uso ningun filtro contra la conatminacion lumÃnica . pera trabjarr en blanco y negro no lo creo necesario,
Pero sobre todo como me interesa hacer fotometria no debo poner ninguno
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CCD Sbig ST9-E + AO7

JosÃ© MÂª PiÃ±a · Posted: Sat Apr 22, 2006 4:20 pm Post subject:

Hola Jordi buenas tardes,

El dato lo conocÃa, pero no se como calcularlo.

Por ejemplo, estos son los datos comparativos entre GANACIA y RUIDO LECTURA en otro apartado: http://tinyurl.com/ksug4 para una observaciÃ³n concreta

ganancia
ruido de lectura

(electrones/ADU)
(electrones) por tanto:

inferior izquierdo
9.63Â±0.40
44Â±18

inferior derecho
9.56Â±0.75
38Â±15

superior izquierdo
9.32Â±0.54
55Â±17

superior derecho
9.87Â±0.78
62Â±21

promedio
9.60Â±0.23
50Â±11

Claro no me cuadran en nada, por tanto Â¿conoces en dÃ³nde encontrar la fÃ³rmla para obtenerla)

Porque claro, ahora se suscita, el que la magnitud depende de la focal, cuando nunca se ha definido de ese modo, y si dependiendo del Ã˜ del objetivo, al menos por lo que conozco, Â¿Es una relaciÃ³n experimental?, lo que serÃa interesante conocer, por su importancia, o es puramente subjetiva, lo que tambiÃ©n serÃa a tener en cuenta..., por los resultados que ciertamente ha obtenido "cometa".

JMP
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cometas · Colaborador Joined: 21 Apr 2006 Posts: 450

los valores de ruido de lectura para la Canon 350D son segÃºn Christian Buil:

ISO200: 2,25ADU
ISO400: 2,82 ADU
ISO800: 3,80 ADU
ISO1600: 6,12 ADU

Y la ganancia 2,56 e/ADU

esto es muy interesante veamos

Viendo esto ya de entrada lo mejor es trabajar a iso 200 no hay dudas (en teoria , no se que diran las pruebas , pero deberia ser asi)

tenemos un ruido de 2,25 ADU pues eso significaria un ruido de solo 5,76 electrones (me cuesta de creer , no digo que no pero....)

5.76 x 3 =17,28 17,28 x 17,28 = 298,56 electrones = 116,64 adus

En teoria con tener imagenes con un fondo de solo 117 cuentas deberia ser suficiente .

Existe una manera de calcular el ruido de lectura y otra algo mas complicada de calcular la ganancia ( lo buscare)

Â¿Por cierto de cuantos bits estamos hablando en una canon?
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Jordi Gallego · Posted: Sat Apr 22, 2006 4:30 pm Post subject:

Hola

cometas · Colaborador Joined: 21 Apr 2006 Posts: 450

Se me olvido comentar

Los cÃ¡lculos de magnitud lÃmite que se han usado hasta ahora para visual o para pelÃcula quÃmica ya no sirven para nada .

La magnitud lÃmite viene determinada por el diametro , el tamaÃ±o FWHM (seeing) , lo oscuro que sea el cielo , la eficiencia cuantica de la CCD , el ruido de Lectura , y el tiempo de exposiciÃ³n.
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Tirulix · Posted: Sat Apr 22, 2006 4:33 pm Post subject:

Las canon trabajan a 12 bits.
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