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| Foros de astrofotografía y ciencias afines |
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.: AstrofotografÃa :.
Foro dedicado a las salidas de observación y fotografÃa astronómica
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Caliu
Omnes una manet nox
Joined: 03 Nov 2005
Posts: 5034
Location: Castellò de la Plana-Països Catalans
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 Posted: Wed Nov 21, 2007 10:55 am Post subject: |
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| alf295 wrote: | Hola espeluznante, yo no tengo ningún interés a favor o en contra de una marca u otra.Pero la comparación tiene que ser con el TV NP101 IS.Porque el sistema del enfocador es totalmente distintos pensado para las ccd Sbig de gran formato.Cada vez que menciono la marca Televue se me echa la caballerÃa encima, que le vamos a hacer 
Saludos. |
Es que tio, defiendes cosas indefendibles, es normal que se te eche la caballeria encima, no porque todos tengan Takas (otro topico) porque que yo sepa los Takas aquà son minoria, dices en tu última contestacion :
| alf295 wrote: | | Hola Caliu, yo entiendo que el Taka es un buen telescopio, pero también he visto fotos de él que dan pena. |
Pero también dices en otro punto del hilo:
| alf295 wrote: |
Comprate un Televue NP101S(lo utiliza Tony Hallas) |
Cualquiera que tenga el graduado escolar incluidos los de la LOGSE  deducir´na lo mismo que yó he deducido, es decir, que te has fijado en que Tony Hallas lo tiene y por eso es mejor telescopio, pero no te das cuenta de que a esta gente les regalan los telescopios con tal de que hagan propaganda...los yakees son asi de zafios y lo peor es que no tienen ningun ri¡ubor en decirlo...será su cultura , en la contraportada de los ultimos numeros de S&T viene una Roseta de gran campo de Tim Puckett y Adam Block haciendo propaganda de las cámaras Apogee, por curiosidad entra en en su web y verás este apartado:
"CORPORATE SPONSORS", esta gente funciona asÃ, si vas a GALLERY COLOR veras que sus trabajos los hacemos con simples reflex digitales y telescopios mucho mas modestos, pero esta gente gringa a la cual detesto, sabe venderse muuuuuuuuy bien  .
Si te vas a la web de Adam Block puedes comprobar exactamente lo mismo, es decir, mucho ruido pero pocas nueces, asi que si me permites, no le dés tanta importancia a los gringos porque en su mayoria y salvo honrrosas excepciones solo son una panda de farsantes.
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https://www.astrobin.com/users/ferran_bosch/------
SHARPSTAR 61 EDH III, STAR ADVENTURER GTI2 PRO, MAK SW 127
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alf295
Ad astra per aspera
Joined: 06 Oct 2006
Posts: 755
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| Posted: Wed Nov 21, 2007 11:52 am Post subject: |
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| Caliu wrote: |
Es que tio, defiendes cosas indefendibles, es normal que se te eche la caballeria encima
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Hola Caliu, la última vez que mencione un NP101, dijiste que era un telescopio de segunda.Te mostré unas fotos de un alemán con ese telescopio, solo se te ocurrió decir que lo habÃa hecho con una ccd, supongo que el telescopio también vale.Como tu reconoces le tienes manÃa a los yanquis, yo defiendo a los individuos y no las patrias, me encantarÃa que Tony Hallas me enseñara a hacer astrofotos. Al Nagler es también yanqui pero hay que reconocer que es un genio de la óptica,Takahashi todavÃa no ha hecho un ocular como el Ethos.Yo defiendo lo que funciona y no la patria de donde viene.Si no me falla la memorÃa tu has tenido una G11, y eso es yanqui. Porque si fueramos a hablar de los japoneses tampoco son una peritas en dulce, sino mira lo que hicieron en Minamata con su propia gente.Tienes que saber que al dinero le gusta a todos, que cada persona tiene una actitud distinta ante él(todo vale ó todo no vale) ante este elemento que mueve el mundo.Siento que no te guste Televue, pero cada vez que un forero pida opinión sobre un telescopio diré que NP101 va muy bien.
Saludos.
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Takahashi F60C, Takahashi F76, Takahashi 120 TSA, Losmandy GM8, Canon EOS Ra |
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escilla
Master
Joined: 26 Jul 2006
Posts: 513
Location: Madrid
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| Posted: Wed Nov 21, 2007 12:24 pm Post subject: |
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Hola,
Por la parte que me toca, estamos en un foro de astrofotografia, por loque los telescopios hay que mirarlos dentro de ese contexto. también estamos respondiendo a una pregunta acerca de que comprar con un presupuesto determinado en un lugar que no es el nuestro (USA).
- Takas frente a otros: Un telescopio es algo mas que optica, y la mecanica de tak es muy dificil de igualar, ahora bien no es imposible y el esfuerzo en el rediseño del NP-101is iguala bastante la contienda. Cierto es que hay detalles en el nuevo Q que me desagradan bastante, como son:
El rotador, prefiero el antiguo.
El desequilibrio
Yo propuse el TSA-102 porque es mas general que los dos anteriores (algo mas de focal normalmente y focal parecida con el reductor). Evidentemente hay mas opciones en USA: el Pentax SDUFII un 100mm a F4... algún epsilon, algún TMB, los TEC de 140,...
- Monturas: Lo bueno de ir en otra direccion en el mercado americano es que las ventajas se multiplican, en precio y en descuentos... y la Atlux no es muy conocida por los astrofotografos de alli. La atlux es una montura tan buena como una JP-Z y ahora con el Starbook muchisimo mas moderna. Apuesta segura.
- cámaras. Si no puedes ampliar presupuesto para optar a una SBIG (la nueva 4000xcm es una gran opcion) mejor una DSLR canon modificada. Este mercado es mucho mas dinámico y esperar un poco puede ser bueno.
Saludos
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Jorge Garcia. NTO |
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Caliu
Omnes una manet nox
Joined: 03 Nov 2005
Posts: 5034
Location: Castellò de la Plana-Països Catalans
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| Posted: Wed Nov 21, 2007 2:34 pm Post subject: |
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| alf295 wrote: |
Hola Caliu, la última vez que mencione un NP101, dijiste que era un telescopio de segunda. |
Si consigues encontrar es frase escrita por mi te invito a una paella, pero no solo a ti, a todo el foro, no pensaba que fueras tan susceptible cuando a uno no le gusta Televue, a mi no me gusta LO QUE YO HE VISTO, seguramente será un buen telescopio pero el unico que lo defiende aquà a capa y espada y luchando contra viento y marea eres tú, si te calmas y me lees con tranquilidad verás que en este mismo hilo he dicho que cualquier marca que cumpla con nuestras exigencias astrofotograficas es valida, asi que no pongas en mi boca cosas que no he dicho, que prefiera Takahashi a TeleVue no significa que TeleVue sea un instrumento de 2ª y menos aun que yo lo haya dicho, a ver si me tengo que enfadar porque yo no he dicho eso.
El hilo se va enredando, yo creo que expongo mis opiniones de una forma clara y concisa , a cambio solo recibo improperios y acusaciones por tu parte, como veo que en vez de razonarme mis respuestas y rebatirlas con datos, te limitas a reprocharme cosas que no son ciertas y que yo no he dicho y como me parece un juego de niñatos absurdo pues no voy a contestarte mas.
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edulopez
Audi et alteram partem
Joined: 03 Mar 2006
Posts: 1566
Location: Alcalá de Guadaira, Sevilla
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| Posted: Wed Nov 21, 2007 3:21 pm Post subject: |
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| espeluznante wrote: | Hola
Yo por 10000 me pillo una G11, FSQ+reductor y una 400d modificada.
Respecto a la polémica Televue/Taka, en mi opinión globalmente es mejor Takahashi para lo que lo solemos usar por aquÃ. He tenido y podido comparar durante bastantes semanas un TV101 cuando aun tenia el FS-102. A nivel optico son fantasticos, pero a nivel constructivo aunque son muy robustos y bien terminados, tienen unos defectos para mi muy importantes, el bafleado es inexistente, el enfocador que traen de serie no es excesivamente robusto y provoca unas flexiones bastante serias, no hay la variedad de adaptadores originales y especificos que te permiten conectar casi cualquier cosa a las distancias adecuadas para fotografia como en Taka. Si comparas un Tv 101 y el nuevo FSQ frente a frente encima de una mesa, se ve que el FSQ esta mejor pensado y construido aunque seguramente a nivel optico su calidad es pareja, el tema del bafleado en el FSQ, del enfocador, etc...., en eso sencillamente es otro mundo.
El TV es un instrumento muy bello que puede pasar de padres a hijos, una obra de arte. El Taka es una máquina perfecta, diseñada unica y exclusivamente para rendir al maximo
Un saludo |
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FS-78, EQ6, tubo guia skylux 70/700. Nikon D50.prismáticos meade 10x50.
http://astrosurf.com/prometeo/ |
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edif300
Nulla dies sine linea
Joined: 10 Jun 2006
Posts: 1025
Location: Gipuzkoa (Euskadi)
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| Posted: Wed Nov 21, 2007 3:35 pm Post subject: |
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Hola ,
| alf295 wrote: |
Al Nagler es también yanqui pero hay que reconocer que es un genio de la óptica,Takahashi todavÃa no ha hecho un ocular como el Ethos.
Saludos. |
Takahashi no ha hecho un ocular como el Ethos, cierto y no porque no tenga capacidad técnica ni económica ni le falte medios. De hecho, Takahashi no ha diseñado ningún ocular (a excepción del LE-10) desde el LE-50 de 1989, si la memoria no me falla...
"A cambio" tenemos instrumentos que otros no diseñan
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Astroargazkigintza
www.astrosurf.com/ilizaso
TAKAHASHI FCT-100 f/6.4 (f/4.6), FS-102 f/8 (f/6)
LOSMANDY G11; SBIG ST-4, VIXEN 60 f/15
Nikon F3hp (2), Nikkor MF AIS 300 f2.8, 135 f2.8, 85 f1.4, 50 f1.4, 28 f2.8, 20 2.8
Nikon F6-Mb40, D200-Mb200, Nikkor AF-S 70-200 f2.8; 17-35 f2.8; AF-D 85 f1.4, 50 f1.4 |
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Carles
Asiduo
Joined: 09 Sep 2006
Posts: 192
Location: Benifaió (Valencia)
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| Posted: Wed Nov 21, 2007 4:43 pm Post subject: |
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Hey chicos!
Mejor si enfundamos las espadas que esto acabará siendo una batalla campal.
En cierto modo me siento responsable de tal desaguisado ya que fuà yo quién abrió el debate de contemplar opciones que no sean Takahashi ya que al darse el caso de que RBA vive en USA y según la poca información de la que dispongo en cuanto a precios Taka "arround the globe" me parecÃa algo con sentido, ya que quizás ciertas marcas gocen de ventajas en USA y pueda provechar mejor su divisa.
Jamás hubiese imaginado que esto pudiese desembocar en una crisis de "Takaitis" versus "Televuitis".
Nada RBA, mejor que ahorres un poco más y te compres una Paramount y un RCOS o un TMB ya que al no haber inflamados usuarios en este foro (creo) quizás la gente pueda ser un poco más imparcial y pacÃfica
De nuevo pido disculpas por haber abierto tan sangrante lÃnea de debate, os juro que no podÃa ni imaginar tal desenlace.
Saludos,
Carles
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www.carlespiles.com |
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espeluznante
Ab uno discent omnes
Joined: 21 Jan 2006
Posts: 1456
Location: Valdemorillo (Madrid)
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| Posted: Wed Nov 21, 2007 9:21 pm Post subject: |
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Hola Carles
No tienes que disculparte, mientras no haya faltas de respeto, me parece muy enriquecedor tener estas discusiones. Los dos me parecen grandes telescopios, es indudable, pero yo casi siempre que puedo hablo por experiencia propia, y es cierto que no he probado el NP101is. He tenido ya algunos telescopios, y entre ellos algún Televue, y en valor absoluto me gusta mas Taka ya no solo como instrumento de calidad sino también como filosofia de fabricacion de telescopios.
Saludos
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Takahashi FSQ 106ED f/5, Epsilon 160 f/3.3, FS-60 f/(5.9,f/4.4), Vixen VC200L (f/9, f/6.4), EQ6 Synscan, Canon 350D modificada, DSI II pro.
http://picasaweb.google.com/espeluznante33 |
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alf295
Ad astra per aspera
Joined: 06 Oct 2006
Posts: 755
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| Posted: Wed Nov 21, 2007 9:28 pm Post subject: |
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| Caliu wrote: | | Por Dios alff, que perra te ha dado con los TeleVue |
Hola Caliu, que conste que el cascabel al gato se lo has puesto tú.
Yo daré mi opinión lo mismo que haces tú, si hubiese dicho Takahashi esa frase no la habrás escrito.Y no te enfades que acorta la vida.
Saludos.
_________________
Takahashi F60C, Takahashi F76, Takahashi 120 TSA, Losmandy GM8, Canon EOS Ra |
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Carles
Asiduo
Joined: 09 Sep 2006
Posts: 192
Location: Benifaió (Valencia)
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| Posted: Wed Nov 21, 2007 10:44 pm Post subject: |
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Absolutamente, Espeluznante. Puede ser enriquecedor, y mucho.
La cuestión es que esto empezaba a tomar un cariz poco pacÃfico, y la verdad es que no tiene sentido para mà que un amigo nos pregunte por consejo según sus circunstancias concretas y que el personal comience a calentarse como si en ello nos fuera el honor, o la vida o yo que sé y que pueda derivar en enfados o enemistades.
Creo que no se trata de debatir la excelencia o la supremacÃa de nada, sino de ofrecer un abanico de posibilidades para que el que inició el post tenga referencias y luego que decida personalmente por el motivo que sea, por precio, por tamaño, por disponibilidad, por que le pille más cerca de casa o por que le guste más el diseño del logotipo...
Señores, tubos buenos hay muchos y de muchas nacionalidades y colores, refractores y reflectores, con buenas ópticas, con buenas mecánicas y con ambas cosas simultáneamente...
Si al fin y al cabo a todos nos gusta tener varios instrumentos y jugar variadamente con ellos...
Es que leyendo este post parece que si no compras un Taka o un Televue (NP) serás desgraciado para siempre y no creo que eso sea cierto.
Valoremos pros y contras de varios instrumentos para tener una amplia visión y dejémonos de buscar el instrumento perfecto.
¿O es que no nos damos cuenta de que aquello que llamamos "perfección" no existe y no es más que un concepto inventado por el ser humano?
¿No es acaso la variedad también enriquecedora?
Venga, enterremos el hacha de guerra que no merece la pena, de verdad.
Saludos,
Carles
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