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.: AstrofotografÃa :. Foro dedicado a las salidas de observación y fotografÃa astronómica
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wito Colaborador
![Colaborador Colaborador](images/rankimages/05.gif)
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Joined: 18 Jul 2006 Posts: 360 Location: Artes
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Posted: Tue Jul 31, 2007 5:52 pm Post subject: |
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![](images/smiles/eek2.gif) _________________ SW 200/100 , Sw 114/900 , SW 80/400 Losmandy G11, FS2
Toucam II , Canon 350D(sin mod), DBK 31AF03 |
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edif300 Nulla dies sine linea
![Nulla dies sine linea Nulla dies sine linea](images/rankimages/09.gif)
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Joined: 10 Jun 2006 Posts: 1025 Location: Gipuzkoa (Euskadi)
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Posted: Tue Jul 31, 2007 6:28 pm Post subject: |
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Hola,
José Luis, tu sigue fastidiandome...
No puede ser que ahora nos digas que con esta cámara te plantees el dilema ético de que no hacen falta los darks y el correspondiente master y que se puede llegar tan o mas profundo que con una ccd... plantear la duda entre CCD o criogenización.
No ahora que me habÃa planteado en algunos años pillarme algo muy gordo en cuanto a cámara ...
Fuera bromas;
Me arriesgo a preguntar algunas preguntas técnicas (Carlos?), aun caiga algún trueno :
¿Esa celda del sensor necesita algún tipo de mantenimiento?
¿HabrÃa algún problema de estanqueidad en tener la cámara de dÃa a altas temperaturas en el coche? ¿y en invierno a temp. de -10 o menos? Es que observar en Pirineos puede ser muy duro
¿Se espera que la modificación evolucione?
1Saludo
Iñaki _________________ Astroargazkigintza
www.astrosurf.com/ilizaso
TAKAHASHI FCT-100 f/6.4 (f/4.6), FS-102 f/8 (f/6)
LOSMANDY G11; SBIG ST-4, VIXEN 60 f/15
Nikon F3hp (2), Nikkor MF AIS 300 f2.8, 135 f2.8, 85 f1.4, 50 f1.4, 28 f2.8, 20 2.8
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Jordi Gallego Ex umbra In Solem
![Ex umbra In Solem Ex umbra In Solem](images/rankimages/14.gif)
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Joined: 29 Jan 2006 Posts: 2460 Location: Barcelona
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Posted: Tue Jul 31, 2007 7:48 pm Post subject: |
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Hola,
José L. Lamadrid wrote: | En este caso unos -55 o -60ºC la temperatura ambiente 24ºC. Depende de la temperatura externa también pero en verano ya se sabe. Pero creo que el rango de trabajo avitual de la cámara estara entre -65 y -75ºC. Que me corrija carlos si me equivoco.
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Gracias José Luis, está claro que esa temperatura tiene una parte muy importante que ver en ese magnÃfico resultado del diseño de Carlos
Saludos
Jordi _________________ Takahashi FSQ 106N, Extender-Q
Losmandy GM-8, Takahashi EM-400, Atik 2HS, Canon 20Da |
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LinP In omnia paratus
![In omnia paratus In omnia paratus](images/rankimages/15.gif)
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Joined: 21 Oct 2005 Posts: 2867 Location: L'Hospitalet de Llobregat (Barcelona)
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Posted: Tue Jul 31, 2007 8:12 pm Post subject: |
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Hola.
Personalmente esta modificación me parece un poco exagerada, yo desde luego no comprarÃa algo con semejante aspecto:
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Tanto por peso como por diseño tiene que dar muchÃsimos problemas de equilibrado por no hablar de la poca eficiencia térmica que tiene, la veo muy pobre para semejante disipador, una SBIG te baja los sensores a -60ºC con una simple célula peltier y a más más la electrónica (la cual genera algo de calor) se encuentra en el mismo recinto del sensor por lo que no encuentro muy lógico que esta 400Dc con la electrónica fuera del recinto estanco necesite de semejante disipador para llegar a esas temperaturas.
Por otra parte ¿porqué le llamais criogénica? ¿por regla de tres una SBIG también lo es?, las SBIG bajan a estas temperaturas y si adquieres el kit de refrigeración por agua ya ni os cuento.
Salu2. _________________ http://www.astrofotografia.es
http://www.astrosurf.com/linp
SkyM.15x70, SC66/400ED, ETX70, SW80/400, SW80/600ED, Mak102/1300, C150N, LX200 8", CN212, HEQ5 SS.
ToucamPro II(SPC mod.), QC Fusion, DFK21AF04, EOS350D, EOS400D+BG-E3, NikonD70, ST-2000XMC
Canon EF50 f/1.4 | EF17-40 f/4L USM | Sigma EX28 f/1.8 | EX70-200 f/2.8 |
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Maxi Omnes una manet nox
![Omnes una manet nox Omnes una manet nox](images/rankimages/16.gif)
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Joined: 21 Oct 2005 Posts: 3311 Location: Barcelona
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Posted: Tue Jul 31, 2007 8:57 pm Post subject: |
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Ese diseño solo es un prototipo y la versión final se parecera más a la que me ha dejado ha mi para hacer las pruebas.
Sobre la opción de comprar una cámara u otro tipo, cada uno es muy libre de hacer lo que cree mejor, para mi una vez que este terminada la versión comercial que sera algo más pequeña de disipador y carcasa de la versión que tengo yo, creo que es una opción muy buena frente, a una CCD profesional, yo no la veo aparatosa para nada, sobre todo cuando la puse en mi refractor WO 80 que es relativamente bastante corto no la vi para nada desproporcionada y el peso, a un sobre la montura Super Polaris iva sobrada aun con el conjunto SW de 80 para la guia + pletina + WO de 80.
Me parece que es una cámara con mucho futuro y puede abrir un buen mercado a quienes como yo, no disponen de mucho tiempo y recursos para dedicarse a la astrofotografia de altos vuelos, asi que felicito a Carlos por esta gran cámara que ha hecho un compatriota nuestro y no alguien de fuera, como siempre pasa, con todo el respecto por los aficionados y tecnicos extranjeros
Una cosa si que tengo claro y ya lo habiamos comentado en alguna tertulia, hasta que los aficionados extranjeros no la prueben y luegos nos la revendan, en España no creo que tenga mucho futuro, como siempre lo de fuera es mejor
Todo esto lo digo a tÃtulo personal pues creo que un producto tan imnovador como este que además funciona, tendra gente a favor y en contra
Saludos _________________ ASTROMODELISMO
http://www.telefonica.net/web2...../index.htm |
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LinP In omnia paratus
![In omnia paratus In omnia paratus](images/rankimages/15.gif)
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Joined: 21 Oct 2005 Posts: 2867 Location: L'Hospitalet de Llobregat (Barcelona)
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Posted: Tue Jul 31, 2007 9:13 pm Post subject: |
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Hola Maxi.
Yo sigo viéndola excesivamente grande, de hecho dudo que muchos enfocadores aguanten semejante peso y las fuerzas generadas a modo de palanca que este diseño carga en el enfocador, supongo que con un Crayford bueno se podrÃa solventar pero entonces también añadimos un gasto extra. No sé, a mi no me acaba de convencer.
Por otra parte también me surgen mis dudas en cuanto al consumo y la eficiencia térmica, sigo sin entender porqué la llamáis criogénica cuando una SBIG puede bajar más grados y el fabricante no la vende como tal.
y el precio, serÃa interesante de conocer sobre cuantos euros estarÃamos hablando, EOS400D+modificación ¿servició postventa, garantÃa? etc...
Salu2. _________________ http://www.astrofotografia.es
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José L. Lamadrid Asiduo
![Asiduo Asiduo](images/rankimages/04.gif)
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Joined: 17 Jun 2006 Posts: 296
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Posted: Tue Jul 31, 2007 9:26 pm Post subject: |
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LinP wrote: | Hola.
Tanto por peso como por diseño tiene que dar muchÃsimos problemas de equilibrado por no hablar de la poca eficiencia térmica que tiene, la veo muy pobre para semejante disipador, una SBIG te baja los sensores a -60ºC con una simple célula peltier y a más más la electrónica (la cual genera algo de calor) se encuentra en el mismo recinto del sensor por lo que no encuentro muy lógico que esta 400Dc con la electrónica fuera del recinto estanco necesite de semejante disipador para llegar a esas temperaturas.
Por otra parte ¿porqué le llamais criogénica? ¿por regla de tres una SBIG también lo es?, las SBIG bajan a estas temperaturas y si adquieres el kit de refrigeración por agua ya ni os cuento.
Salu2. |
Perdona que rebata lo que dices, ya sabes que si quieres alcanzar menos temperatura cada vez cuesta mas energia, las sbig bajan entre -45 y -50ºC con respecto a la temperatura ambiente esto con agua, con aire hablariamos de -35ºC. el dÃa que hice la prueba no hubiera pasado de -25ºC. esta cámara rebaja la temperatura -80ºC respecto a la temperatura ambiente. aquà en teruel he estado observando muchas veces a -7 o -8ºC, más; ya es para muy valientes. Con lo que casi se podrian alcanzar los -90ºC eso no lo hacen las sbig. A mi no me va nada en ello. Pero carlos a comprobado que las sbig tienen bastante mas ruido. No he tenido nunca una sbig en las manos pero las pocas ccd que he podido probar no han pasado nunca de -25ºC y no eran cámaras baratas precisamente.
De todas maneras la cámara esta en pleno desarroyo le faltan unas cuantas cosas por pulir. En los próximos meses espero sacar luz sobre el tema, ya solo falta hacer trabajo de campo y con imagenes para saber de verdad hasta donde da de si la cámara, asi que paciencia igual nos sorprende, de momento a mi me tiene muy sorprendido.
José Luis Lamadrid-
Last edited by José L. Lamadrid on Tue Jul 31, 2007 9:34 pm; edited 1 time in total |
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Maxi Omnes una manet nox
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Joined: 21 Oct 2005 Posts: 3311 Location: Barcelona
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Posted: Tue Jul 31, 2007 9:27 pm Post subject: |
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No puedo hablar de datos tecnicos de fabricación, pues soy del todo profano en el tema , pero lo que si que he visto ha sido los resultados obtenidos por José Luis y realmente, me han impresionado mucho sobre todo viniendo de alguien como José Luis y Vicent Peris que de esto de astrofotografia saben un rato y pueden hablar con conocimiento de causa .
De todos modos Carlos por lo que me comento, el es un buen conocendor de las CCD profesionales pues las ha vendido durante años y al tener buenos conocimientos técnico, sabe las diferencias entre esos captadores y esta DSRL refrigerada .
Es todos caso, cuando el lo crea oportuno ya lo explicara, aunque se que es una persona bastante modesta y no le gusta alardera de estos temas, pero a los que estuvieron en Ãger con la charla que dio ya se puede hacer una idea de como iva el tema tecnico y de sus proyecto con esta cámara y otros que se trae entre manos
Saludos _________________ ASTROMODELISMO
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edif300 Nulla dies sine linea
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Joined: 10 Jun 2006 Posts: 1025 Location: Gipuzkoa (Euskadi)
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Posted: Tue Jul 31, 2007 10:05 pm Post subject: |
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Hola,
bueno, cuando lanzé las preguntas sabÃa que podÃan caer algunos rayos... asà que voy a abrir otro hilo y podeÃs seguir con la discusión.
1saludo.
Iñaki _________________ Astroargazkigintza
www.astrosurf.com/ilizaso
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LOSMANDY G11; SBIG ST-4, VIXEN 60 f/15
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Maxi Omnes una manet nox
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Joined: 21 Oct 2005 Posts: 3311 Location: Barcelona
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Posted: Tue Jul 31, 2007 10:23 pm Post subject: |
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No te preocupes por esto Iñaki, es normal que un producto tan imnovador como este, pueda general algo de controversia y duda, además eso es bueno y como todos somos mayorcitos, ya sabesmos estar
Se que Carlos estaba preparando un dosier con datos técnicos y comprarativas de cámaras refrigeradas, seguramente después de tu pregunta si lo tiene ya preparado nos lo adelante
Saludos _________________ ASTROMODELISMO
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