.: Astrofotografía :.

[Antonio P.]

Hola Maxi,

Me uno a las felicitaciones. La verdad es que logras con la Canon unos
detalles que parecen increibles de lograr con una cámara de ese tipo.
En este caso, la nebulosa alrededor de Merope está de maravilla.

En cuanto a las sensibilidades y los tiempos de exposición, yo no tengo
experiencia con las DSLR, pero en general caliu lleva razón,
cuanto más largo sea el tiempo de exposición menos influencia tiene
el ruido de lectura en la imagen.

Otra cosa es que se deban usar sensibilidades muy bajas porque
cuanto más larga es la exposición mas problemas de otro tipo tenemos:
Defectos de la montura, que se corrigen con el seguimiento, pero si
éste es manual, cuanto más larga, más cansancio y riesgo de
equivocarse (arruinando una toma larga). Otro problema es
que aumenta la posibilidad de que pase un avión o un satélite y nos
fastidie la toma, en fin, que no se puede afirmar con rotundidad que
usar la sensibilidad mínima sea mejor.

Lo ideal es llegar a un equilibrio, es decir, hacer las tomas de un
tiempo razonable, que sean suficientemente largas para que el ruido
de lectura influya poco, pero que se minimicen también los otros
problemas que he mencionado. No hablo del ruido térmico porque este
se medio cancela con la acumulación de tomas.

Perdonad por el rollo que me ha salido... pero quería dar mi opinión.

Saludos,
Antonio.
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http://www.datsi.fi.upm.es/~aperez/astronomia.html

Tubos: LX200R 8", Megrez II 80ED, MiniBorg 50
Montura: Titan 50
Cámaras: Artemis11002, Toucam SC3. Luna0.4

[Maxi]

Hola a todos y gracias por vuestro comentarios

Fernando, eso de que no quieres tirar más a ISO 200 o similar su pongo que un desliz , entiendo que quieres decir ISO altas > 800.

A ISOS altas, a parte de que ruido y el granulado, aumenten mucho, he leído que el nivel del detalle no estan fino, como a ISOS más bajas, pero al final como dice Antonio, es questión de hacer un equilibrio, entre Seguimiento - Ruido - Nivel de detalle y que te pase un avión, Jaajaaa.

La Canon 350d creo que a ISO 1600, funciona bien por que como se comento en un mensaje anterior de Tomas, en las misma area de chip que la 300 tiene 8 M Pixel en vez de los 6 de esta y esos a la hora de capturar detalles se nota.

Mi experiencia en este campo en muy limitada, pero como soy un amante de las pruebas, hare todas las combinaciones posibles y más ahora que el seguimiento, no ha de ser un problema, este ultimo, con la silla ajustable y la montura SP, tampoco es ningún suplicio unas 6 correciones leves en 10 minutos, creo que no son muchas, los que teneis una HQ5, el problema es que guiais vosotros no la montura y no puedes pestañear siquiera, hay esta la diferencia y la tortura, de las tomas.

Creo que una ISO 800 - 400 con unos 10 minutos de exposición es suficiente para casi cualquier toma de foco primario y si las pruebas me salen bien, esa sera la relación de las tomas que haga, de todos modos, no os olvideis que hablamos de un cielo como �ger, pues uno como el del Km 24 o incluso algo mejor, ese tiempo se ve reducido a la mitad o menos .

Haber si entre todos hacemos pruebas, aunque estas salgan unas picias y le pillamos el punto justo a este tipo de fotografia.

Saludos

[Caliu]

Maxi, te voy a reproducir parte de un correo que envió un experto en Astrofotografia con DSLR cuando le pregunté por el tema de la ISO, si te digo que es un experto créeme, sus fotos son de revista aunque no voy a mencionar su nombre.

El otro asunto: el ISO. No se te ocurra hacer fotos a otra sensibilidad que 200.
Suena un poco radical, pero es que es una tontería escoger otro ISO (al menos en
la 300D). El otro día hice unas pruebas. Fotografié unas casas, con el mismo tiempo
de exposición, pero cambiando el ISO desde 100 hasta 800. Pues bien, si abres
las imágenes en PI y a la foto de 200ISO le cortas las luces a 0,25 y a la de 400ISO
a 0,5, en las tres imágenes obtienes **exactamente** lo mismo. Es decir, no vas
a ganar absolutamente nada a 400 ó 800 ISO, y lo único que vas a conseguir es
recortar los datos de las estrellas y de las partes más brillantes de las nebulosas.
En cambio, a 100ISO, parece que algunos canales de color pierden datos en las
sombras, porque salen un tanto recortados (!!). Por lo tanto, a 200ISO vas a tener
lo mismo, y vas a conseguir un rango dinámico mucho mayor. Eso sí, en las
pruebas que hice, a 200ISO, no sé porqué, parecía que el ruido de lectura era
sensiblemente mayor, pero tampoco una cosa alarmante, y se compensa prolongando
un pelín los tiempos de exposición.

Yo suelo hacer exposiciones de entre 20 - 30 minutos, para tener las nebulosidades
más débiles bien sampleadas. Esto todavía tengo que experimentar si merece la pena;
supongo que dependerá del cielo... Si estás en un cielo muy oscuro, tendrás que
prolongar los tiempos de exposición para que el ruido de lectura no tenga importancia
respecto al del fondo del cielo. Al hacer exposiciones más largas, el preprocesado
también se simplifica, que al fin y al cabo es un rollo.


Creo que el asunto esta bastante claro a diferencia que el usa una 300D y nosotros una 350D, quizás ahi la cosa cambie,
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https://www.astrobin.com/users/ferran_bosch/------
SHARPSTAR 61 EDH III, STAR ADVENTURER GTI2 PRO, MAK SW 127
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[Maxi]

Pues sera cosa de probarlo , creo que la 350d con un ISO 400 ha de funcionar bastante bien, pues la pruebas realizadas a ISO 1600, no me parecen malas del todo, pero sale ruido al subir los canales .

De todos modos esta nueva cámara comparada con las tomas que he visto de la 300 en el sentido de ruido Canon a mejorado mucho.

Si tu la tienes ahora haber si puedes hacer alguna prueba combinando ISOS y tiempo, pues nosotros, con el tiempo que esta haciendo por aquí de momento lo tenemos un poco crudo

Saludos

[Xavi]

[LinP]

Hola,

Pakito, La HEQ5 no creo que nos permita hacer 500 segundos sin seguimiento, en alguna ocasión he conseguido 180 segundos y con focales no muy altas pero como norma general hay que estar dejándose los ojos en el ocular reticulado.

Respecto al ruido y por lo que he podido ver en las imágenes de Maxi creo que la 350D está muy mejorada en este sentido. Por cierto estos franceses se las traen..., menudas máquinas de astrofotografía están hechos.


Saludos.

[Caliu]

Pues yo lo que he visto no me dice absolutamente nada, veo mucho ruido y queman las estrellas como si fuesen huevos fritos, o sea que de máquinas de astrofotografia na de ná, donde esté un buen ibero que se aparten los gabachos
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[Albert]

Visto lo visto y a los tremendos resultados de Maxi. Me estoy pensando muy en serio esto de las DSLR. Hay realmente mucha diferencia entre la 300D y la 350D. Sabeis de algún sitio que las dejen bien de precio?

[Maxi]

Mirate este sitio, es de Sabadell y los precio no estan nada mal, hace poco tenian una oferta que le di un folleto a Pakito de la Canon 350D en la última salida al Km 24, que hicimos.

http://www.ciberfot.com/public.....ansaction=

Por cierto en el foro del Hubble, me han cepillado dos mensajes de respuesta de aficionados que preguntanba por material astronomico y al darle el nombre de una tienda del ramo, como el mensaje no lo bloqueabla el propio sistema del foro, se ve que el moderador o quien sea se lo a cargado sin contenplaciones, cosa que me parece de muy mala educación, hay queda eso

Saludos

[Xavi]

Hola Albert

Yo hace tiempo que estoy mirando precios de la EOS 350 día diferencia con la 300 D está en el nuevo chip de 8Mp sacado de la 20D, más pequeño de tamaño que la 300 y con un nuevo procesador de imagen DIGIC II con mayor calidad y menor ruido. Además tiene otras ligeras mejoras como que es más compacta y ligera, más memoria interna, más rápida, mayor velocidad de descarga USB, menor consumo de energía, ...
Sobre precios, me los sé de memoria. Cámara + Objetivo EF 18-55
FotoPrix: 950?
La tienda de Maxi de Sabadell: 850?
Nivell-10: 825?
Pixmania: 807?
Rebelio: 770?
A eso hay que añadirle la memoria, por ejemplo CompactFlash de 1 Gb 80? aprox.
No me gusta comprar por Internet ni pagar por adelantado pero mira:
http://www.quesabesde.com/camd.....am991c.asp
Estoy seguro que pasado Reyes van a bajar todavía más los precios.
Todavía me queda muchas tiendas por mirar. Si sabes algo mejor me lo dices. De momento me inclino por Pixmania en la tienda del centro comercial GranVia2 o en Rebelio, que son de Badalona y se puede pagar contrareembolso.

Por suerte aquí no hay censura. A mi también me parece muy mal eso que están haciendo en el foro hubble Maxi. Si puedo voy a intentar darme de baja. Espero que a esos patrocinadores les salga el tiro por la culata. Yo sólo de oir el nombre de Astroeduca me dan ganas de vomitar y me parece que no soy el único. No les compraría ni una lupa. Una empresa debe vender ofreciendo la mejor calidad al mejor precio y no con censura, ¡qué asco!, parece la época de Franco.¡increíble!
Imaginad que en Antena3 cada vez que alguien dijera "Tele5" sonara un pitido PIIIIIIIIIIIIII. ¡Qué fuerte!

Salu2
_________________
WEB XAVI http://xavi.allhyper.com FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
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CG-4 / GM-8
Canon EOS 350D / Philips SPC 900NC / Atik 16IC
Canon EF-S 18-55 f3.5-5.6 / Canon EF 70-200 f2.8 L USM / EF 2x II