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pixinsight vs photoshop.
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Pablo A Vasquez
Asiduo
Asiduo


Joined: 25 Apr 2006
Posts: 187
Location: Cali,Colombia.

PostPosted: Sun Oct 21, 2007 5:01 am    Post subject: pixinsight vs photoshop. Reply with quote

Hola a todos.

como solo hay nubes por estos lares voy a poner un poco de picante en este tema.

otro de mis aficiones es el tiro de precisión, compre una pistola al campeón mundial de tiro Bernardo Tobar, que también es mi entrenador, el primer disparo que hago fue un 3 Embarassed entonces Bernardo me pregunta Evil or Very Mad que paso pendejo, y yo le respondo la pistola que esta mala. Confused y el me contesta, mala........ pero si acabo de hacer el record mundial con ella, 600/600 y el me dijo recuerde siempre que el indio es malo le echa la culpa a las flechas..

toda esta historia a que va?

yo veo que ente foro hay muchos que no les gusta el PS y lo descartan de plano, pero la tendencia es la de usar muchos programas de procesamiento digital, ya que unos son mas fuertes en unas áreas que otros. y lo que se busca es una complementacion.

Con agrado yo miro que los americanos cada vez usan mas el pixinsight y muchos le reconocen la labor que Juan esta desarrollarndo con este paquete, si miran el foro CN cada vez hay mas personas procesando con pixin.

hace dos semanas me llego el libro de Ron Wodaski "Zone System for Astro Imaging" mi primera impresión fue mierda me hubiera ahorrado esos us$ 100.oo y ya solo me faltarían 7.900.oo para mi AP900. pero empecé la lectura y me sorprendió la forma que este maestro maneja el PS.

Yo tengo los CD's de Jerry lodriguss y los libros de Ron Wodaski y en mi ignorancia puedo decir que el primero se quedo haciendo cosas para principiantes y el otro esta en las ligas mayores.

Entonces mi pregunta es hasta que punto se a dominado el PS y el pixin como para descartarlo como herramienta complementarias de procesamiento. me gustaría también escuchar sus experiencias ya sean felices o traumáticas con el Ps o el pixin.

gracias.
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Cielos Limpios.
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Tomás Mazón
Ab uno discent omnes
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Joined: 24 Oct 2005
Posts: 1364
Location: Villanueva de la Serena (Badajoz)

PostPosted: Sun Oct 21, 2007 8:24 am    Post subject: Reply with quote

Como bien dices yo uso ambos y los complemento. PixInsight me parece mejor en casi todo, pero antes de dar por buena una imagen la pasadita por PS me suele venir bien (a su comando Sombras/Iluminación y al manejo de canales y de opciones de fusión no les veo ningún pero y los uso bastante). No me parece normal discriminar al 100% ni uno ni otro.

Yo también he percibido que cada vez más gente usa PixInsight, lo que me alegra por la gente implicada en él. Pero pienso que si lanzaran unos buenos tutoriales su crecimiento sería mucho mayor. Ahora mismo hay demasiadas cosas en él que sólo controlan los que lo hacen, pero bueno, creo que de esto son conscientes y están en ello. Quizás simplemente explicando para qué vale cada parámetro sería más fácil, porque cuando se ponen en vez de eso nos presentan un extenso procedimiento (que se agradece un montón, pero así no andamos).

Saludos.
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bosch
Dies diem docet
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Joined: 22 Nov 2006
Posts: 1931
Location: BANYOLES

PostPosted: Sun Oct 21, 2007 8:36 am    Post subject: Reply with quote

Yo al igual que muchos empecé con el PS. Básicamente porque ya lo había usado para ligeros retoques de foto convencional a un nivel muy básico con lo que su interface no me resultaba desconocido. Lo contrario le pasaba al PI.
El PI tiene una interface poco amigable para el novel. Está lleno de módulos con nombre que al novato le suenan a chino.

Tampoco a diferencia del PS, no hay libros en el mercado con los que hacer un aprendizaje.

También tengo el CD de J.Longrigus y me inicié en el procesado siguiendo la mayoría de sus pasos y también me dió esa impresión que te ha dado a tí.

Me pasé a Pix LE y de forma progresiva leyendo un montón de tutoriales que hay por la red empecé a encontrarle grandes beneficios en comparación del PS.
Quizá fuera la comprensión de herramientas como A trous Wavelets el que me acabó por decantar.

Otra aspecto muy a tener en cuenta era el precio de los dos paquetes de software. Mientra uno de momento es gratuito, el otro vale una pasta enorme (deacuerdo, quién no ha pirateado alguna cosa de vez en cuando, pero me molesta tener que emplear este tipo de artimañas)

Pasados los meses, cosas de la vida, ahora el interface que me resulta más "friendly" es el de PI y menos el de PS.

Quisiera abrir una pregunta para la reflexión referente a este tema: Cuántos nos hemos pasado del PS al PI y cuantos has hecho el paso a la inversa?
Cero sinceramente que todos hemos empezado con el PS y algunos nos hemos pasado al PI. Si hubiéramos encontrado todas nuestras respuestas en el PS, nadie se habría pasado al PI. ¿para qué cambiar a un programa diferente (en este caso al PI) con un entorno diferente del que no sabemos absolutamente nada con lo que tenemos que iniciar un nuevo proceso de aprendizaje? Si lo hemos hecho es porqué simplemente para lo nuestro nos va mucho mejor.
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Daniel Bosch Portell
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jandrochan
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Joined: 21 Sep 2006
Posts: 406
Location: Alcalá de Guadaira (Sevilla)

PostPosted: Sun Oct 21, 2007 8:38 am    Post subject: Reply with quote

Yo creo que con Photoshop se pueden procesar imágenes maravillosas. A los resultados de algunos grandes me remito.

Pero yo creo que es una cuestión de aplicación práctica, con Pixi tardas menos en hacer lo mismo y de forma mas simple en cuanto le coges el aire al programa.

Por otra parte, pienso igual que Tomás Mazón, un programa sin documentación digamos oficial es medio programa. Muchos utilizamos el programa y simplemente hacemos lo que hemos visto en los tutoriales de otros o lo que vamos leyendo por ahí, pero siempre sin poder entender demasiado bien los cientos de parámetros que nos abruman.

Digamos que es como subir una cuesta en bicicleta con las ruedas pinchadas.

Supongo que la documentación irá incluida en la versión comercial.
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Ignacio.R.
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Joined: 27 Aug 2006
Posts: 1311
Location: Ciudad Condal

PostPosted: Sun Oct 21, 2007 9:45 am    Post subject: Reply with quote

A ver, volvemos al tema de siempre. Estais pidiendo documentacion de un programa que aun no esta en su version comercial. Seguramente cuando andaban por ahi las primeras versiones beta de PS tampoco habia documentacion suficiente, pero es que PS ya lleva unos años en el mercado y es normal que haya todo lo que hay.

Por otro lado PixInsight como herramienta especifica esta llamada a ser mucho mas adecuada para el procesado de imagenes astronomicas de lo que lo puede ser otro software. Yo no he utilizado nunca PS y he de reconocer que cuando he de retocar alguna imagen diurta lo hago también con PixInsight. Cuestion de comodidad. Cualquier fotografo que me oiga decir esto se me tiraria a la yugular y seguramente con motivos porque para estos tratamientos existe un programa que seguramente es mas adecuado...
Contrastando un poco informaciones y conversaciones he llegado a dos conclusiones.
PixInsight ha sido concebido como una alternativa real y potente al procesado con PS. No como competencia en el mercado sino como competencia en las herramientas y en los métodos. A los que procesan con PS se les acusa muchas veces de falsear la información con algunos procesos que aquí consideramos excesivamente mecanicos. Desde el punto de vista artistico seguramente el fin justificaria los medios, pero de cara a conseguir una imagen que además de bonita pretenda ser real no hay duda en que PixInsight esta y estara varios pasos por delante.
La segunda conclusion a la que he llegado es que PixInsight lo conocen a fondo 4 personas. Pero cuando digo 4 es que son 4. Es un programa que llegado un cierto control de las herramientas permite dar rienda suelta a la imaginacion y en ese aspecto yo todavia no le he visto límites. Imaginad a donde se podra llegar cuando dominemos todos los parametros de todas las herramientas. Y todo eso protegiendo hasta el mas minimo detalle de información.

En fin, un poco de paciencia que el programa realmente aun no existe. Ya vereis como dentro de 2 o 3 años habra información y tutoriales a patadas.

Saludos
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Xavi
Omnes una manet nox
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Joined: 21 Oct 2005
Posts: 3985
Location: Barcelona (Catalunya)

PostPosted: Sun Oct 21, 2007 1:45 pm    Post subject: Reply with quote

Vamos a liarla
Yo hay muchas cosas que no entiendo

1- ¿que el PI es poco amigable? pues yo empecé al mismo tiempo con PS que con PI, nunca me leo ningun tutorial, el PI me parece totalmente comprensible e intuitivo y el PS todavía no lo entiendo, no sé ni como se hace una máscara.

2- ¿Para que tanta exigencia de documentación? la mejor manera de aprender es el ensayo-error. ¿acaso se puede aprender a nadar o a ir en bicicleta leyendo un manual?

3- ¿por que esa aversión a la gente que usa PS? alucino con frases del estilo "lo único criticable del señorX es que procesa en PhotoShop"

De verdad que no entiendo tanto fanatismo ni por un lado ni por otro. Un programa de procesado no es más que una heramienta y cada cual va a sacar más rendimiento a la que mejor domine, y cuantas más domine mejor.

¿Ferrari o McLaren?

basj basj basj

Saludos
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etiqi
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Joined: 16 Apr 2006
Posts: 314
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PostPosted: Sun Oct 21, 2007 2:02 pm    Post subject: Reply with quote

Photoshop es el programa más usado y para mí el mejor en tratamiento de imagenes, pero imagenes de toda clase

PI es especifico de astrofotografia, por lo que es normal que mucha menos gente sepa de que va o almenos como hacer las cosas más basicas. yo personalmente uso la version LE 1.0 de PX y la encuentro tosca, y nada intuitiva. He visto turoriales y hay versiones beta, actualizaciones... pero no está acabado aun por lo que no encuentro comodo lo de ir mirando a ver que ha salido. cuando esté teminado seguro que estará mejor

pero para mí PS es mas fácil de usar, y lo que hago es combinar uno y otro, dependiendo de la foto más uno que otro.

lo que también llama la atención es que de momento PI es gratuito, cuando esté acabado no lo será, en cambio mientras PS es de pago, no es dificil conseguirlo, ya que es el standard del procesado de toda clase de fotos

asi en resumen, que cada uno use el que le vaya mejor Laughing
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Caliu
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Posts: 5034
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PostPosted: Sun Oct 21, 2007 2:19 pm    Post subject: Reply with quote

etiqi wrote:


lo que también llama la atención es que de momento PI es gratuito, cuando esté acabado no lo será, en cambio mientras PS es de pago, no es dificil conseguirlo, ya que es el standard del procesado de toda clase de fotos


etiqi por dios, estas haciendo apologia de la pirateria informática Laughing, a mi me gusta PI porque he intentado hacer lo mismo con Photoshop y no lo he conseguido
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etiqi
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Joined: 16 Apr 2006
Posts: 314
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PostPosted: Sun Oct 21, 2007 2:25 pm    Post subject: Reply with quote

[quote="Caliu"]
etiqi wrote:

a mi me gusta PI porque he intentado hacer lo mismo con Photoshop y no lo he conseguido


a mi me pasa justamente lo contrario Laughing

PD el que tenga todo en su PC completamente original y legal que tire la primera piedra Twisted Evil
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PostPosted: Sun Oct 21, 2007 2:39 pm    Post subject: Reply with quote

etiqi wrote:

lo que también llama la atención es que de momento PI es gratuito, cuando esté acabado no lo será, en cambio mientras PS es de pago, no es dificil conseguirlo, ya que es el standard del procesado de toda clase de fotos


Hombre la verdad es que no nos conecemos, pero de esta frase se extrae, que dices que el PS lo puedes encontrar facilmente pirateado, y cuando es PI sea de pago, nadie te asegura que podras encontrarlo de manera pirata !!!, no se pero, esta actitud nos parece intolerable. Es una falta de consideracion ante el trabajo y el esfuerzo de programadores, que viven de esto. La verdad da pena Crying or Very sad
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