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El nuevo sinfin en la Titan
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javier_laina
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Joined: 21 Nov 2006
Posts: 577
Location: Las Rozas

PostPosted: Mon Mar 26, 2007 6:03 pm    Post subject: Reply with quote

Hola a todos

Antonio, las imágenes tienen muy buena pinta. Como "prueba del 7" te sugiero tomas en zonas cercanas al ecuador celeste y con la montura apuntando a ambos lados del meridiano.

bosch wrote:
No se si me estaré liando pero... si te saca este tipo de fotos... tú mismo estás destacando lo redonditas de las estrellas. Luego por qué puñetas (de buen rollo Wink ) te quieres liar ajustando tu montura y calculando el PE? Y si resulta que te da un PE de +/- 20 que? empezarás a obsesionarte con el dichoso PE.
Creo que le estamos dando entre todos demasiada importancia al PE. Maldigo al que inventó el programa PEAS.
Estás contento con las estrellas que te han salido? Podrías hacerlas aún más puntuales? El autoguiado corrige adecuadamente las derivas de tu montura? entonces... cual es el problema?


Totalmente de acuerdo; como ya se ha comentado otras veces, y asumiendo que se va a emplear siempre guiado (imprescindible en cuanto te sales de focales propias de objetivo fotográfico) es mucho más importante la suavidad del seguimiento que el valor absoluto del error periódico (salvo que, como en mis primeras pruebas, se una un EP alto - 15" - con un período corto - 38 seg -, con lo que el guiado no podía con el EP Sad ).
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Saludos, Javier
http://personales.ya.com/javier_laina/
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Antonio P.
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Joined: 30 Nov 2005
Posts: 1441
Location: Madrid

PostPosted: Mon Mar 26, 2007 6:55 pm    Post subject: Reply with quote

Hola a todos,

Gracias por los parabienes...

Javier, por ahí van los tiros. La que he puesto no es más que una prueba preliminar, a 1400mm de focal y con un binning de 2x2. Además apuntando a una zona "cercana" al polo celeste. Quiero probar la montura en las condiciones más desfavorables. Mi intención es intentar dejarla preparada para funcionar a 2000mm de focal.

Lleva razón Javier en que más importante que la amplitud del error periódico es la suavidad de seguimiento, pero las cosas mejoran si la montura tiene mecánicamente poco error (o se compensa con un buen entrenamiento de PEC). De esa forma la autoguía tiene que actuar menos y no necesita tanta frecuencia. Recordad que si se hacen correcciones muy a menudo se corre el peligro de perseguir la turbulencia, con lo cual no quedan las estrellas tan puntuales como debieran. Manuel, no se si el tamaño de esas estrellas se puede mejorar, pero si en este caso estoy persiguiendo la turbulencia, seguro que sí.

No estoy en absoluto obsesionado con el error periódico, pero medirlo sirve para darte una idea de hasta donde puedes llegar en la mejora del comportamiento de la montura, y es un paso previo a entrenar el PEC. De todas formas, creo que no basta con tener una buena montura, sino que también hay que intentar hacerla funcionar lo mejor que se pueda.

Por último, para qué os voy a engañar, a mi me gusta mucho la astronomía y la astrofotografía, pero no se si me gusta más el "cacharreo" Smile.

Saludos,
Antonio.
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http://www.datsi.fi.upm.es/~aperez/astronomia.html

Tubos: LX200R 8", Megrez II 80ED, MiniBorg 50
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ManoloL
In omnia paratus
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Joined: 29 Jan 2006
Posts: 2649
Location: Sierra Norte de Madrid

PostPosted: Mon Mar 26, 2007 7:43 pm    Post subject: Reply with quote

Antonio P. wrote:
Por último, para qué os voy a engañar, a mi me gusta mucho la astronomía y la astrofotografía, pero no se si me gusta más el "cacharreo" Smile.


Hola:
Por aquí hay alguien que puede dar fe de ello.
Menudo artista estas hecho cuando te armas del soldador.
Saludos.
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SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini.
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espeluznante
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Joined: 21 Jan 2006
Posts: 1456
Location: Valdemorillo (Madrid)

PostPosted: Mon Mar 26, 2007 8:52 pm    Post subject: Reply with quote

ManoloL wrote:
Antonio P. wrote:
Por último, para qué os voy a engañar, a mi me gusta mucho la astronomía y la astrofotografía, pero no se si me gusta más el "cacharreo" Smile.


Hola:
Por aquí hay alguien que puede dar fe de ello.
Menudo artista estas hecho cuando te armas del soldador.
Saludos.



De hecho, creo que te voy a copiar el asunto de la caseta de quita y pon, mientras no haya mas presupuesto disponible Smile . La columna esta a punto de "tener su primera luz" Smile , ya queda poco

Un saludo
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Takahashi FSQ 106ED f/5, Epsilon 160 f/3.3, FS-60 f/(5.9,f/4.4), Vixen VC200L (f/9, f/6.4), EQ6 Synscan, Canon 350D modificada, DSI II pro.

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Antonio P.
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Joined: 30 Nov 2005
Posts: 1441
Location: Madrid

PostPosted: Mon Mar 26, 2007 9:35 pm    Post subject: Reply with quote

Hola Manolos,

espeluznante wrote:


De hecho, creo que te voy a copiar el asunto de la caseta de quita y pon, mientras no haya más presupuesto disponible Smile . La columna esta a punto de "tener su primera luz" Smile , ya queda poco


Si quieres te vienes un día, la ves in situ y te explico paso a paso el procedimiento de adaptación. Me alegro de que ya hayas terminado la columna.

ManoloL, Tampoco hay que exagerar...Smile

Saludos,
Antonio.
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espeluznante
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Joined: 21 Jan 2006
Posts: 1456
Location: Valdemorillo (Madrid)

PostPosted: Tue Mar 27, 2007 6:29 am    Post subject: Reply with quote

Hola Antonio

Pues en cuanto tenga las cosas un poco mas terminadas seguramente te tome la palabra y me pase por tu casa para que que me enseñes la Titan y el montaje de "caseta corrediza", creo que en mi caso va a ser lo mas practico.

Muchas gracias por el ofrecimiento y un saludo
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escilla
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Joined: 26 Jul 2006
Posts: 513
Location: Madrid

PostPosted: Tue Mar 27, 2007 11:35 am    Post subject: Reply with quote

Hola,

En mi opinion, prefiero error periodico amplio pero suave (fácil de guiar) que error periodico pequeño con saltos bruscos y rapidos. Pero no os engañeis, errores periodicos pequeños y suaves siempre seran mejores, principalmente por que un PEC bien hecho los deja lisos. Y es un problema menos de que ocuparse!

Un ejemplo, la Paramount. después de medir el PEC y ver que en 5 curvas siempre da +-2.5", ya sabemos que esta muy bien. Se puede mejorar? la respuesta es si. Unas cuantas curvas y el error se queda en menos de +-0.4", lo que posibilita el uso de focales superiores a 2000mm, casi sin guiar en el eje de A.R. Por algo Bennion (de CCDware) comento que sus imagenes habian mejorado 1" de arco al poner a funcionar la Paramount ME.

Esto por si solo es garantía? no. Nos falta por tener en cuenta el alineamiento del eje polar, el enfoque, el seeing, la tension de los cables.

Todo esto no afecta tanto con focales cortas (menos de 1000mm) y es un calvario a partir de 2000mm de focal. Y si no que se lo cuenten a Paco que se ha pegado una currada brutal con un C-11, tirando a 2800mm de focal con una ST7. De infarto!!! para conseguir 1" menos de FWHM (De algo menos de 4 a 3").

A mi mismo me espera un calvario similar con el Mewlon 250, y si no al tiempo.

Saludos
Jorge
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Jorge Garcia. NTO
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Antonio P.
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Joined: 30 Nov 2005
Posts: 1441
Location: Madrid

PostPosted: Tue Mar 27, 2007 3:37 pm    Post subject: Reply with quote

Jorge, estoy totalmente de acuerdo contogo. Algo asi trataba de expresar en mi mensaje anterior.

Saludos,
Antonio.
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