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Foros de astrofotografía y ciencias afines |
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.: AstrofotografÃa :. Foro dedicado a las salidas de observación y fotografÃa astronómica
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Knita Master
Joined: 28 Dec 2005 Posts: 575 Location: Sabadell
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Posted: Tue Dec 19, 2006 7:20 pm Post subject: |
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Jejeje, eso os va a servir de lección, asà aprendereis con quien os sentais a comer , no es que me veais siempre en la otra punta pa comer, lo que trato de hacer es estar lo más lejos posible de ese elemento .
Un saludo
Miguel _________________ A&M - Takahashi - Borg - VC200L- STV - Losmandy G11 - GPD2 - Canon modificada |
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Carles Asiduo
Joined: 09 Sep 2006 Posts: 192 Location: Benifaió (Valencia)
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Posted: Tue Dec 19, 2006 7:23 pm Post subject: |
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Yo no tengo experiencia con Olympus, pero tengo tres cámaras.
La primera una Nikon D70 de cuando ni pensaba en la astrofotografÃa. Cuando compre el telescopio naturalmente usé esta cámara y el ruido era impresionante (leà que el mismo sensor se habia utilizado en algún modelo de CCD refrigerada con muchÃsimo mejor resultado).
Luego compré la Canon 400D y en comparación con la D70 se podrÃa decir que no mete ruido (aunque mete y mucho) y finalmente compré una StarlightXpres SXV M8C y ahà sà que hay una gran diferencia (la pega es que pierdo la mitad de resolución en relación a la Canon).
Yo no te puedo ofrecer sesudos datos técnicos, pero creo que el diseño de la cámara (para astrofotografÃa) es tremendamente importante.
Me atrevirÃa a asegurar que en el caso de mi Starlight es más importante el peltner element (la refrigeración) que el sensor en sÃ.
No me cabe duda que mi próxima cámara para astrofotografÃa será eso, una cámara diseñada para aplicaciones cientÃficas (StarlightXpress, SBIG, etc) con tamaño de chip grande (exageradamente caras hoy por hoy).
Si tuviese que elegir sólo entre reflex apostarÃa por lo seguro y me iria a Canon.
Saludos,
Carles |
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bosch Dies diem docet
Joined: 22 Nov 2006 Posts: 1931 Location: BANYOLES
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Posted: Tue Dec 19, 2006 7:29 pm Post subject: |
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Añadir a todo esto, que Knita en el curso de astrofotografÃa que nos dio en Àger el 18 de noviembre, dejó claro que lo que va bien en fotografÃa "diurna" no necesariamente ira bien en astrofotografÃa. Recuerdo que comentó algo sobre un objetivo no se si de Pentax que valÃa un pastón (algunos cientos de miles de las antiguas pesetas) y que para astrofotografÃa no sirvió de nada. Sus puntos fuerte en fotografÃa diurna, se convertÃan en graves defectos para fotografÃa de objetos astronómicos (creo que dijo que provocaba una gran cantidad de halos y destellos parásitos o algo asÃ)
Espero que Knita tome el post, y de su opinión al respecto.
Repito y no lo pongo can mayúsculas para no ofender, pero pillate una canon y que no te lien con lo de CCD vs CMOS que para este tipo de cámaras y este tipo de aplicaciones no hay duda. Aprovecha de la experiencia que han acumulado los tÃos que están en este foro. Por aquà hay muchos que int3entaron hacer inventos y han pagado con sus cuentas corrientes el error. Aprovechate de ello.
OJO! otra cosa son la webcam, está claro que en este campo las mejores son con CCD pues los CMOS que mostan las que usan este tipo de chip, son muy sencillas. No intentes hacer fotos con una webcam con sensor CMOS a no ser que ya la tengas y quieras hacer algunas prácticas.
La elección está muy clara y no lo dudarÃa ni un instante: (o almenos para mÃ) Reflex digital=CANON400D (Cmos), Webcam=Philips Toucam pro III conocida como SPC900 (CCD) _________________ Daniel Bosch Portell
C9.25 CG5 + C80ED + 350D (no mod.) + 400D (modificada) + SPC900 (modificada) + Losmandy G11 Gemini v.4 + FSQ106ED + extender Q F/8.0 + reductor F/3.6
http://astrosurf.com/bosch
boschportell@hotmail.com |
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randallx200 Asiduo
Joined: 12 May 2006 Posts: 119
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Posted: Tue Dec 19, 2006 8:01 pm Post subject: |
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Pues me dejáis con muchas dudas. Menos mal que tengo tiempo por delante para ir comparando y decantarme por alguna. Tomo nota de la D400.
Gracias a todos por vuestros comentarios. _________________ Juan Miguel González Polo
Meade LX200 10",f/10;Takahashi FS 60, f/5;Vixen New Polaris 125mm, f/6'5;Celestron 6", f/5. http://eureka.ya.com/randallx200/ |
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plastelino Asiduo
Joined: 30 Jul 2006 Posts: 63
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Posted: Fri Feb 16, 2007 12:13 pm Post subject: |
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Hola, yo también tengo una olympus E500, y la verdad es que para astrofoto no da muy buenos resultados (demasiado ruido), es en fotografia convencional donde está a la par, y su gran baza es la relación calidad precio, ya que los objetivos que trae el doble kit son de muy buena calidad, al contrario de los que trae la canon.
Por lo que sé la E400 es más o menos lo mismo que la E500 pero con más megapixels y poco más.
Saludos. |
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Maxi Omnes una manet nox
Joined: 21 Oct 2005 Posts: 3311 Location: Barcelona
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Posted: Fri Feb 16, 2007 1:41 pm Post subject: |
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Yo tengo una 400d, la cual he modificado ahora sustituyendo el filtro IR original por otro, más adecuado a la astrofotografia y estoy muy contento con ella, en el caso del ruido y pixels calientes, siempre tiro a ISO 400 y como puedo hacer más toma en una noche no hago ni Darks, pues luego al intregrar las tomas, si son más de 5 estos se anulan mutuamente y el tema del Ampliglow, ese no aparece ni por asomo y he realizado pruebas en mi casa de 30 minutos con ISO 400 y a 16 ºC
Saludos _________________ ASTROMODELISMO
http://www.telefonica.net/web2...../index.htm |
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ManoloL In omnia paratus
Joined: 29 Jan 2006 Posts: 2649 Location: Sierra Norte de Madrid
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Posted: Fri Feb 16, 2007 7:42 pm Post subject: |
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Maxi wrote: | Yo tengo una 400d, la cual he modificado ahora sustituyendo el filtro IR original por otro, más adecuado a la astrofotografia y estoy muy contento con ella, en el caso del ruido y pixels calientes, siempre tiro a ISO 400 y como puedo hacer más toma en una noche no hago ni Darks, pues luego al intregrar las tomas, si son más de 5 estos se anulan mutuamente y el tema del Ampliglow, ese no aparece ni por asomo y he realizado pruebas en mi casa de 30 minutos con ISO 400 y a 16 ºC
Saludos |
Hola Maxi:
Lo que dices es cierto para el ruido aleatorio, pero los pÃxeles con desviaciones fijas si no los tratas con darks, que bien puede ser con el dark automatico, van acumulando su desviación al ser siempre en el mismo sentido, no corrigiendose por muchas tomas que sumes, y finalmente pueden "cantar" en la imagen.
Bien es cierto que a la vista de las imagenes que obtienes, seria cuestión de pone en duda la teoria....
Saludos. _________________ SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini. |
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Maxi Omnes una manet nox
Joined: 21 Oct 2005 Posts: 3311 Location: Barcelona
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Posted: Fri Feb 16, 2007 8:04 pm Post subject: |
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No se Manolo, en las imagenes individuales, los puedo apreciar, pero en la suma desaparecen, en este caso utilizo el método sigma con valor de 1 del Maxim DL.
las unicas tomas que he visto que esto no es efectivo es haciendo unas pruebas con el objetivo de 10 mm, en el cual la toma casi no se mueve de una a otra y el apilado, no elemimina totalmente los pixels calientes, pero por ejemplo de 50 mm, en adelante no queda ni rastro de ellos
Saludos _________________ ASTROMODELISMO
http://www.telefonica.net/web2...../index.htm |
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ManoloL In omnia paratus
Joined: 29 Jan 2006 Posts: 2649 Location: Sierra Norte de Madrid
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Posted: Fri Feb 16, 2007 11:49 pm Post subject: |
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Maxi wrote: | No se Manolo, en las imágenes individuales, los puedo apreciar, pero en la suma desaparecen, en este caso utilizo el método sigma con valor de 1 del Maxim DL.
las unicas tomas que he visto que esto no es efectivo es haciendo unas pruebas con el objetivo de 10 mm, en el cual la toma casi no se mueve de una a otra y el apilado, no elemimina totalmente los pixels calientes, pero por ejemplo de 50 mm, en adelante no queda ni rastro de ellos
Saludos |
Hola de nuevo Maxi:
después de una reflexión mas profunda veo que tus resultados no contradicen la teoria, si las tomas tienen movimiento entre ellas.
Es el efecto del dithering, en cada imagen un punto determinado no procede del mismo pÃxel que en la imagen anterior y entonces los defectos no se acumulan pues no coinciden en el mismo punto e incluso pueden ser eliminados por el efecto del sigma clipping.
Asi por ejemplo un pixel caliente ira cayendo en un punto distinto por cada imagen que se apila y al diferir del resto de los valores que se apilan el programa lo elimina.
Saludos.
Saludos. _________________ SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini. |
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Maxi Omnes una manet nox
Joined: 21 Oct 2005 Posts: 3311 Location: Barcelona
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Posted: Sat Feb 17, 2007 9:33 am Post subject: |
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Eso es lo que yo pienso y la pruebas que he realizado hasta ahora me lo demuestran, el punto fijo es la estrellas en este caso dos de referencia y esas no se mueven mientras que los punto caliente y el ruido si y de una a otra toma se van anulando y cuantas más tomas más desplazamiento entre las estrella de referencia y el punto caliente que siempre sale en el mismo sitio del sendo, ya con una focal de 50 mm para arriba que el movimiento de dithering, es suficiente para eliminar esos defectos del sensor.
De hecho lo más grave seria el problema del Ampliglow, pero como la 400, de este problema ni rastro, al final el tema de los darks , pienso que no me hacen falta restarlos
Saludos _________________ ASTROMODELISMO
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