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Viajar al espacio en globo
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OscarG
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Joined: 27 Aug 2007
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PostPosted: Mon Aug 27, 2007 2:02 pm    Post subject: Reply with quote

No se yo, un ARVA andará por 200 ? y necesitas dos como mínimo uno que haga de emisor y otro de receptor (con mas receptores es mas efectivo, pero como no hay prisa...).

Pero el problema seria el alcance ¿a cuanto llega un ARVA? si el globo coge una corriente puede desplazarse varios kilometros, no creo que de tanta cobertura.
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Albert
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Joined: 21 Oct 2005
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PostPosted: Mon Aug 27, 2007 3:31 pm    Post subject: Reply with quote

[quote="OscarG"]Buenas....

acabo de registrarme para poder contestaros en este hilo.

Esta mañana he visto una cosita similar (http://www.sbszoo.com/bear/sable/sable3.htm) y desde entonces llevo dandole vueltas a como hacer algo parecido. así que si hay más gente interesada, genial!

Con este método no hace falta sistema de transmision, solo una cámara con intervalometro y una buena tarjeta.

El problema de soltarlo es que necesitas un GPS y un sistema de seguimiento, y eso lo complica más. Y luego a ver donde cae, habria que elegir muy bien la zona de lanzamiento, para evitar que caiga en una zona inaccesible por cualquier motivo.

Mi intencion es empezar con un globo cautivo y hacer subidas de hasta 1000 m como mucho. quizás más adelante se pueda evolucionar.

Lo que me gusta es el sistema de varios globos normales, eso asegura un descenso suave y son más faciles de encontrar. Parece ser que pueden llegar a aguantar unos 10.000 m.


Hola Oscar.
Me alegro que te hayas interesado por el tema. Ya pensava que era el unico loco suelto por aquí


Wink

Lo que deices de la camra con intervalometro lo veo bien. Algo interesante seria adquiri una targeta con una memoria de 2 gigas o similar que pudiera grabar video durante un largo perido de tiempo para ver como asciende el globo y al mismo tiempo tomar imagenes. En principio los globos normales de latex que venden en las tiendas no son capaces de resisitir tanta presion como un globo sonda, pero hay que tener en cuenta eso que has dicho ya que según tengo entendido un simple globo de estos puede alcanzar perfectamente los 12000 metros de altura y mas todavia. Todo depende de las condiciones atmosfericas, la calidad del latex y la cantidad de helio utilizado para inflarlo. Ya que cuanto mas helio mas empuje tiene el globo y mas capacidad de carga tiene, pero menos sube. Lo ideal seria escoger varios globos grandes e inflarlos lo suficiente como para que pudieran con el peso de una cámara de fotos pequeña. Lo mas jodio como tu dices es que el globo no solo se desplaza en ascendente sino también es horizontal. Por lo que lanzarlo cerca de la costa seria un suicidio por parte de nuestro instrumentala bordo. Al mismo tiempo habria que adpatarle un paracaidas para amortiguar el golpe contra el suelo. No se... vale la pena todo eso... cuando veo esas imagenes en las que se ve un cielo azul oscuro y las nubes mas bajas que tu se me ponen los pelos de punta.
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OscarG
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Joined: 27 Aug 2007
Posts: 7
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PostPosted: Mon Aug 27, 2007 3:52 pm    Post subject: Reply with quote

Lo malo de sacar totogramas del video de una compacta es la poca calidad, pero para un primer intento podria estar bien. Yo me inclinaria mas por poner dos cámaras una para video y otra para fotos.

Lo de la costa lo descarto por la dificultad de recuperar el material, no por que se fuese a estropear. Se puede aislar debidamente y ponerle una flotador naranja que lo señalize, pero una vez que amerize seguiria moviendose en cualquier dirección, y habria que contar con un barco para recuperarlo... demasiada tela.

quizás un buen sitio seria el desierto de Tabernes, en Almeria. No se que orografia tiene ni si es completamente accesible, pero es posible que si.

Yo creo que empezaré por vuelo cautivo. Con un motor que controle la cantidad de cuerda desplegada y recupere el globo al terminar. si sale bien, ya me iire planteando retos mayores.
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OscarG
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Joined: 27 Aug 2007
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PostPosted: Mon Aug 27, 2007 4:08 pm    Post subject: Reply with quote

Albert wrote:

En principio los globos normales de latex que venden en las tiendas no son capaces de resisitir tanta presion como un globo sonda, pero hay que tener en cuenta eso que has dicho ya que según tengo entendido un simple globo de estos puede alcanzar perfectamente los 12000 metros de altura y más todavia.


Hasta ahora no habia podido ver bien el video. En el los globos normales explotan entre 15 y 20.000 m. Y como bien dices no depende de la altitud, sino de la diferencia de presiones, por lo que inflandolos poco podrian subir mas. Aún así a esa altura ya se ve la línea de la atmosfera por debajo.
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Albert
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Joined: 21 Oct 2005
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PostPosted: Mon Aug 27, 2007 4:25 pm    Post subject: Reply with quote

OscarG wrote:
Lo malo de sacar totogramas del video de una compacta es la poca calidad, pero para un primer intento podria estar bien. Yo me inclinaria más por poner dos cámaras una para video y otra para fotos.

Lo de la costa lo descarto por la dificultad de recuperar el material, no por que se fuese a estropear. Se puede aislar debidamente y ponerle una flotador naranja que lo señalize, pero una vez que amerize seguiria moviendose en cualquier dirección, y habria que contar con un barco para recuperarlo... demasiada tela.

quizás un buen sitio seria el desierto de Tabernes, en Almeria. No se que orografia tiene ni si es completamente accesible, pero es posible que si.

Yo creo que empezaré por vuelo cautivo. Con un motor que controle la cantidad de cuerda desplegada y recupere el globo al terminar. si sale bien, ya me iire planteando retos mayores.



Piensa que la cuerda debe ser ligera y al mismo tiempo resistente. Ya nos contaras como funciona todo. Solo puedo decirte que en el mercado puedes encontrar minicamaras que graban video con alcances de hasta 300 metros. Supogo que esa distancia dependera de la antena usada para la recepcion ya que seguramente cualquier radioaficionado nos dira que esas distancias se puden multiplicar por diez o mas dependiendo del tipo de antena de alta ganancia usada. Lo malo es que si no recuperas el globo pierdes la cámara, aunque las hay por un modico precio

Un transmisor de 2,4 ghz.

http://www.controlhome.net/CH4200.htm

mas una antena de alta ganancia pueden alzanzar cifras de hasta 3 o 4 km lineales.
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OscarG
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PostPosted: Mon Aug 27, 2007 4:41 pm    Post subject: Reply with quote

No tengo intencion de comprar una cámara para eso. Las primeras pruebas serán con piedras, y luego con una vieja compacta que tengo, que aunque pequeñas, hace muy buenas fotos. Grabando a tarjeta y fuera. De momento lo que tengo que estudiar bien es el motor y la cuerda a utilizar... seguramente sedal.

Por cierto ¿de que zona eres? por si podemos unir esfuerzos...
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Albert
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PostPosted: Mon Aug 27, 2007 5:00 pm    Post subject: Reply with quote

OscarG wrote:
No tengo intencion de comprar una cámara para eso. Las primeras pruebas serán con piedras, y luego con una vieja compacta que tengo, que aunque pequeñas, hace muy buenas fotos. Grabando a tarjeta y fuera. De momento lo que tengo que estudiar bien es el motor y la cuerda a utilizar... seguramente sedal.

Por cierto ¿de que zona eres? por si podemos unir esfuerzos...



Ok.
Te pongo un enlace que al igual te puede intersar.


http://www.ingeniu.es/ecommerc.....ost:9009El precio lo veo bastante majo para la calidad de imagen que ofrece. El peso ridiculo y que un conjunto de 10 o mas globos de tamaño medio podria levantar. El alcance es algo escaso (unos 300 metros en línea recta) pero supongo que usando una antena de largo alcance se podria llegar mas lejos. a ver si algún entendido en eso nos ayuda. Me cuestra trabajo creer que el video que daba pie a este post fuera grabado con una compacta y después recuperado sin mas pra luego ver las imagenes. Debe haver algún sistema que no sea muy caro que pueda transmitir las señales a alta frecuencia mediante una web cam inalambrica. Lo mas caro seria la antena de alta ganancia que dependiendo de la calidad se te pude ir a los 150? y el transmisor de alta potencia. Pero la cámara como mucho no creo que valga mas de 30 o 40?. Si fueramos mas podriamos formar algún tipo de grupo y colaborar todos para adquirir los materiales y aparatos que nos hiceran falta.
Por cierto soy de Barcelona Crying or Very sad
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OscarG
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PostPosted: Mon Aug 27, 2007 5:24 pm    Post subject: Reply with quote

Si, conocia ese tipo de kits. En la tienda del espia tienen varios y me suena que alguno mas barato.

Es mas tengo por casa una cámara de esas en plan niñera que transmite en 2400 MHz, y podria hacer un apaño. Tendria que desmontarla y aun asi es mucho mas grande, pero no creo que su peso fuese un problema... no habia pensado en ella. Lo que no se es el alcance... probaré.

Lo del grupo seria lo ideal, sobre todo pensando en soltarlo, porque ya hacen falta mas cosillas que siendo cautivo.
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Albert
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PostPosted: Mon Aug 27, 2007 6:56 pm    Post subject: Reply with quote

Pongo otro video muy guapo en donde se ve ascender el globo sin pausas aparentes.

Parece mentira o rapido que asciende. Se me hace dificil pensar que lo haga en tan poco tiempo. supongo que debe haver algún corto pues si no no lo entiendo.
De todas formas el video es impresionante.


aquí se puede escuchar al obturador de la cámara echando fotos al principio del recorrido y lo que ya nos comentaba Oscar del intervalometro.


http://www.youtube.com/watch?v=lxX7YxslgSU
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OscarG
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PostPosted: Mon Aug 27, 2007 7:24 pm    Post subject: Reply with quote

Bueno, la velocidad de ascension depende del volumen del globo. Cuanto más grande sea, más rápido subirá.

Depende también del gas, pero supongo que será helio. El hidrogeno solo aporta un poquito mas de fuerza y a cambio es muchísimo más peligroso.


Me estoy planteando otra opción para alturas bajas o medias que seria un dirigible de radiocontrol. Pero parece que en aeromodelismo no se usan. Lo unico que he visto es con fines publicitarios.
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